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发表于 2015-9-27 02:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 136185925 于 2015-9-27 02:27 编辑

这是我观察国内外著名DAC之后分析发现的。

很多国外高端品牌只能完成前两步。MSB,Total DAC,都可以很好的完成这三步,AKDesign代理的Playback MPS系列可以很好的完成前两步,dcs则不能很好的完成第二步,Metrum则不能很好完成第一步

第一步很简单,用ES9018就可以达标

第二步就有些难度了,方波是检验机器味道的关键参数。想让DAC达到完美的1khz方波,就必须重新设计你的数字滤波器了。或者不使用数字滤波器(声音粗糙)

第三步就是顶级机器的设计了。自己设计R2R模块,让R2R模块的采样率逼近Delta-Sigma,就比如MSB的白金模块可以达到24bit 3Mhz

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 楼主| 发表于 2015-9-27 02:14 | 显示全部楼层
至于RockNA那个逼是自己会研究第一第二步,第三步是买MSB的模块

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 楼主| 发表于 2015-9-27 02:22 | 显示全部楼层
第一步,抖动不用多说,抖动影响的参数众多,THD是被影响的关键参数。

第二步,方波。方波还原精准的机器才会有味道,没有不自然的数码味。

第三步,R2R,这种结构的DAC声音相比Delta-Sigma来讲,声音还原更准确,声音有重量感,是Delta-Sigma无法找到的。而普通芯片封装的R2R采样率有限,无法完成更高的采样。越高的采样越可以把量化噪声和混叠波甩出通带。

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 楼主| 发表于 2015-9-27 02:33 | 显示全部楼层
如果觉得以上的话都是不现实扯淡的话,给DIY玩家个建议,就是用你的R2R芯片搭配电脑上的HQplayer进行数字滤波,摘掉电路板上的数字滤波器。

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 楼主| 发表于 2015-9-27 02:42 | 显示全部楼层
附:DAC芯片排行榜

Burr-Brown: Multibit:
PCM51, PCM52 – 16-bit predecessors PCM53, a ceramic package (PCM53的陶封版)
PCM53 16-bit, one of the old, but good (1983-86 years), with a parallel input(早期版本,但是不错,并联输入)
PCM54 16 bit multibitnik normal (slightly older PCM56), parallel input(比PCM56老,并联输入)
PCM55 16 bits, the same as the PCM54, only in a small SOIC package(小体积封装版本PCM54)
PCM56 16 bit, normal quality multibitnik(一般质量)
PCM58 18-bit, a very good DAC(非常好的DAC)
PCM61 18-bit, the quality of a PCM56, but 18-bit(质量与PCM56一样,但是18bit)
PCM63 20-bit, one of the best of the world’s Audio (世界顶级)
PCM64 18-bit, one of the best, with a parallel input(最好的DAC之一,并联输入)
PCM65 – one of the best, most expensive and rare multibitnikov, with parallel input(最好的DAC之一,最贵的,罕见的,并联输入)
PCM66 16-bit DAC-2 and, huddled in a single housing, the quality – so so(一般般)
PCM67 hybrid (multi + one-bit), 2 DACs and in one case (stereo)(多比特加一比特)
PCM69 hybrid (multi + one bit), the same as the PCM67(多比特加一比特,与PCM67一样)
PCM1700 18-bit, 2-DAC and in one case (stereo), the quality level PCM61(与PCM61差不多的音质)
PCM1701 18-bit, one of the best, the successor technology PCM58(最好的DAC之一,PCM58版本最成功的技术)
PCM1702 20-bit, the quality just below the PCM63 (略输于,仅次于PCM63)
PCM1704 20-bit, the same as the PCM1702,(与PCM1702相同,支持24bit数据流,转换精度依然是20bit)
but only able to accept 24-bit stream (converting all the same 20-bit)
Burr-Brown Single-bit:
PCM1600 / 1601, cheap
PCM1607, cheap
PCM1710, normal odnobitnik
PCM1715, cheap
PCM1716, cheap odnobitnik receiving 24bit/96kGts.
PCM1723, cheap
PCM1728 odnobitnik receiving 24bit/96kGts.
PCM1732 is more or less of the one-bit
PCM1738 is more or less of the one-bit, slightly better PCM1732
PCM1792 – newer odnobitnik series of 24/192
PCM1794 – best of odnobitnik PCM1792-PCM1798 (from a series of 24/192)
PCM1796, PCM1798 – latest odnobitniki, the quality is lower than the PCM1792


Philips:
TDA1540 14-bit old multibitnik (1982-1986.), Very musical(旧的飞利浦多比特芯片,非常有音乐感(看起来毛毛东和十年解码老烧的听感还不错))
TDA1541 16-bit is a very good multibitnik, stereo(非常好的多比特芯片)
TDA1541A 16 bit – “improved” TDA1541 – good multibitnik(1541优化版)
TDA1541A R1 16-bit – the version with the worst differential nonlinearity than ordinary (较差的差分线性)
TDA1541A TDA1541A S1 16 bit – one of the best filipsovskih multibit (最好的飞利浦多比特芯片)
TDA1541A S2 16 bit – one of the best filipsovskih multibit(最好的飞利浦多比特芯片)
TDA1543 16-bit, two channels in one, simple and cheap(双通道DAC,简单便宜)
TDA1545 16-bit, low-cost(廉价)
TDA1547 aka – DAC 7, one of the best single-bit filipsovskih(最好的飞利浦单比特芯片)
TDA1549 1 bit, the average size odnobitnik BitStream
TDA1305 1 bit, the usual odnobitnik, parameters worse than TDA1549
SAA7321 1 bit, the average odnobitnik
SAA7323 1 bit, the average odnobitnik
SAA7341 1 bit cheap chip “all-in-one”
SAA7350 1 bit, the usual Delta-Sigma, could be put together with TDA1547 and is itself


Analog Devices: Multibit:
AD1851 16-bit, cheap multibitnik(便宜)
AD1856 16-bit, multibitnik average, more coldly detailed analog PCM56(比PCM56冷一点,信息量大一些)
AD1860 18-bit, good multibitnik(不错的多比特DAC)
AD1861 18-bit, multibitnik, analog PCM61, but slightly worse than the AD1860(与PCM61相似,比AD1860差一点点)
AD1862 20-bit – one of the best of the world’s Audio(世界顶级)
AD1864 18-bit, good multibitnik, 2 DACs and in one case (stereo)(不错的双通道多比特芯片)
AD1865 18-bit, very good multibitnik, 2 DACs and in one case (stereo)(非常棒的多比特双通道芯片)
Analog Devices Single-bit:
AD1852 1 bit, the average odnobitnik without current output (voltage only)
AD1853 1 bit odnobitnik good, one of the best one-bit from Analog Devices
AD1854 1 bit cheaper
AD1855 1 bit
AD1955 1 bit odnobitnik good, one of the best one-bit from Analog Devices


UltraAnalog:
D18400 – 18 bits – a hybrid micro-set in the factory hand, the precursor D20400
D20400 (D20400A) – 20-bit – one of the best of the world’s Audio
————————————————–
NPC:
SM5860 – normal odnobitnik
SM5861 – normal odnobitnik
SM5864 – good odnobitnik
SM5865 – very worthy odnobitnik the best at Nippon Precision Circuits
SM5872 – normal odnobitnik
SM5874 – cheap odnobitnik
————————————————–
Crystal Semiconductor:
CS4303 – One of the best single-bit
CS4327 – 1 bit
CS4328 – good odnobitnik
CS4329 – 1 bit
CS4334 – 1 bit
CS4390 – cheap odnobitnik
CS4391, CS4392 – a little more than new, 1 bit
CS4396, CS4397, CS4398 – the latest from Crystal odnobitniki
————————————————–
Sanyo:
LC7880 – 16-bit DAC old hybrid, stereo
LC7881 – 16-bit DAC old hybrid, stereo
LC78820 – 18-bit, the old hybrid DAC, a stereo
————————————————–
Sony:
CX20017 (aka CX890) – the oldest DAC s (1982 to 1985). Applies without oversampling
CX20152 – 16-bit – the old, but normal in quality DAC double integration
CXD2529 – 1 bit cheaper
CXD2552 – 1 bit – one of the best Sonevskih odnobitnikov
CXD2561 – 1 bit cheaper
CXD2562 – 1 bit – one of the best Sonevskih odnobitnikov
CXD2565 – 1 bit
CXD2587 – 1 bit cheaper
CXD8505 – 1 bit cheaper
CXD8567 – 1 bit
CXD8735 – 1 bit
————————————————–
Toshiba:
TC9219 – 1 bit TC9237 – 1 bit TC9268 – 1 bit
TD6705 – 16 bit TD6709 – 16 bit TD6710 – 14 bit TD6711 – 16 bit TD6720 – 16 bit
————————————————–
Panasonic:
AN6806 – 16-bit, one of the first from Matsushita, but good quality
MN35500 – 1 bit cheaper MN35511 – 1 bit cheaper
MN6471 – 1 bit, MASH (4 built parallel DAC-a)
MN6472 – 1 bit, MASH (8 built parallel DACs)
MN6474 – 1 bit, MASH (4 built parallel DAC-a)
MN64731 – 1 bit, MASH – | MN64733 – 1 bit
MASH | MN64735 – 1 bit, MASH |> are the best of the single-bit Panasonic MN6476 – 1 bit
MASH | MN64761 – 1 bit
MASH _ | MN66271 – 1 bit, cheap, chip “all-in-one”
MN662713 – 1 bit, cheap, chip “all-in-one”
————————————————–
Pioneer:
PD2026 – 1 bit cheap, the sound is not so hot
PD2028 – 1 bit, the best of the single-bit Pionerovskih, without built-Legato Link
PD2029 – 1 bit, cheap odnobitnik with built Legato Link
PD7007 – 1 bit, the average odnobitnik, without built-Legato Link
PE8001 – 1 bit for rebadging Pioneer Burr-Brown PCM1716
————————————————–
Wolfson:
WM8716 – Delta-Sigma, supports 24/192, no current output (voltage only)
WM8740 – Delta-Sigma, supports 24/192, no current output (voltage only)
WM8741 – Delta-Sigma, supporting 24/192 with selectable digital filters.
————————————————–
Yamaha:
YM3015 – old, simple YM3020 – 16 bit floating point
YDC103 – 1 bit, the sound is not so hot, the chip “all-in-one” YM7141 – 1 bit, the sound of the average
YAC501 – 1 bit, a new standing in the upper pits YAC506 – 1 bit, a new standing in the upper pits
YAC507 – 1 bit newer, considered the best in Yamaha odnobitnikom
YAC514 – 1 bit, a new sound medium
————————————————–
Grade: “L” – the lowest (Low) – worse than no grade
“J” – selected to be better than bezgreydovy
“K” – selected to be the best in quality (better than “J”)

————– http://vasiltech.nm.ru

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发表于 2015-9-27 07:37 来自手机端 | 显示全部楼层
不错的

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 楼主| 发表于 2015-9-27 11:06 | 显示全部楼层
夜如风 发表于 2015-9-27 07:52
第一次听到啊,这是只会画画板,焊焊贴片的diyer能干的事吗?

其实最后一步不是关键,可以买模块。
关键还是DSP的设计或者你能找到更高速的电脑音频接口也可以用HQplayer完美解决滤波器的问题

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发表于 2015-9-27 11:33 来自手机端 | 显示全部楼层
个人搞不定吧,等等usb3.0的东西

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 楼主| 发表于 2015-9-27 11:36 | 显示全部楼层
zhp25 发表于 2015-9-27 11:33
个人搞不定吧,等等usb3.0的东西

我觉得不大可能。没需求就没人研发。pcie接口速度不是很快么

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发表于 2015-9-27 12:36 来自手机端 | 显示全部楼层
这CD等都是数码音源,原汁原味都是数码声,天生的,没了就不是原味了!与LP唱片比差很远,不知现代录音是进步还是退步!

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发表于 2015-9-27 12:51 来自手机端 | 显示全部楼层
看来都是浮云,还是继续nos的1540吧,那个an207倒是可以试试。

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发表于 2015-9-27 13:04 | 显示全部楼层
有写上“世界顶级”的称号的基本是上世纪的产品,难道技术是在倒退没有进步么?

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 楼主| 发表于 2015-9-27 13:30 | 显示全部楼层
haluo 发表于 2015-9-27 13:04
有写上“世界顶级”的称号的基本是上世纪的产品,难道技术是在倒退没有进步么?

阁下以为什么芯片最好听,是ES9018么?

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发表于 2015-9-27 18:07 | 显示全部楼层
136185925 发表于 2015-9-27 13:30
阁下以为什么芯片最好听,是ES9018么?

这个..........
我想我没资格评论,听过的芯片不算多,5楼的芯片我听过的用过的,满打满算不到二十分之一。
仅仅觉得随着时间的积累,技术上是在进步的。
当然也许有些芯片仅仅是“指标上”进步了,听感并没有进步。

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 楼主| 发表于 2015-9-27 21:49 | 显示全部楼层
haluo 发表于 2015-9-27 18:07
这个..........
我想我没资格评论,听过的芯片不算多,5楼的芯片我听过的用过的,满打满算不到二十分之 ...

某些指标进步了,关键指标倒退了,听感倒退了。

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发表于 2015-9-27 23:10 | 显示全部楼层
不知楼主是否比较过Prismsound DA2 和MSB,小弟未听过后者。只是觉得DA2的确很好,但觉得其速度,宽松度与自然度似乎还差那么一点。如果用ESS9018,个人认为可能是没DA2好听。如果每个声道用2片到3片PCM63PK,分别完成其中12BIT或8BIT,后端计权合成可行吗?

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 楼主| 发表于 2015-9-28 02:39 | 显示全部楼层
星汉灿烂 发表于 2015-9-27 23:10
不知楼主是否比较过Prismsound DA2 和MSB,小弟未听过后者。只是觉得DA2的确很好,但觉得其速度,宽松度与 ...

我倒是觉得如果你63k很多不如做成平衡输出,正负DAC一组做平衡。

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 楼主| 发表于 2015-9-28 02:42 | 显示全部楼层
星汉灿烂 发表于 2015-9-27 23:10
不知楼主是否比较过Prismsound DA2 和MSB,小弟未听过后者。只是觉得DA2的确很好,但觉得其速度,宽松度与 ...

关键还是要做NOS,数字部分交给HQplayer,在USB身上多下功夫

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 楼主| 发表于 2015-9-28 02:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 136185925 于 2015-9-28 03:10 编辑

我自己倒是买的现成的,nos,Analog Devices的AN207手册当中的抗抖动方案,电源是 tps7a4700,当然用LT3042是最佳选择。USB卡也是Amanero是最佳选择
ad1862-r2r-isolated-nonoversampling-nos-audio-dac-with-fifo-reclock.jpg

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发表于 2015-9-28 06:42 来自手机端 | 显示全部楼层
兄弟,冒昧说一句。如果想依靠HQplayer获得高音质,可能走不通。播放软件我试过Protools正版,Sadie正式30天试用版,Logic,HQ,JRver,,,目前口碑好的都试了。Protools最均衡,Sadie略微修饰了一下高频生,生硬一点点。其它的与这两者就是业余与专业的区别。PCM63并不支持24Bit,动态不够,这一点与TDA1547一样。如果不做数据重组,计权合成,PCM63是达不到要求的。外购MSB模块,不做SSRC,可能还是不能步入高级DAC的行列。供兄弟参考
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