想问一下，为什么没人玩SACD呢？曲高和寡吗？

forsli@163.com · 发表于 2015-10-17 06:56

卡西利亚斯发表于 2015-9-5 16:16
DSD 是20bit 88.2khz的数据，弱于2496，属于淘汰产品。

能否详述一下

cdream · 发表于 2015-10-17 07:08

ＳＡＣＤ很好听，但比较考验回放系统

匆匆岁月 · 发表于 2015-10-17 07:33

碟片少，还贵。国内物价就别和国外比了

红山老猫 · 发表于 2015-10-17 18:32

拂晓的雨发表于 2015-10-17 16:49
没发展前途了！只会是一小阶段而已！

不认同！ SACD崛起之日是 1994年前后，在当时碟片比现在贵了不知多少！重播硬件也在萌芽初期，不见得比优秀的CD机，好多少，然而在过去20年的发展， SACD 的硬件问题已彻底解决，今天无论高质量的SACD 机，或 DSD 解码器，都不像过往那样的天文数字价格，已非常“民用”的价格了。 SACD 最大的特征就是音乐里高频段的质感，这是CD机望尘莫及的，全无招架之力。只有没有用过/不拥有重播SACD 硬件的家伙才会诋毁SACD，经历这二十年的寒冬， SACD的春天刚刚来到，我们五年后再看此贴，感触一定很深。

红山老猫 · 发表于 2015-10-17 18:37

多嘴。。。。

SACD 带来的 DSD 重播系统传真度之高，是足以超越模拟黑胶LP 的，就如我在评论 Marantz NA8005 时说的， CD，大家一定听得出其特色，黑胶一样，其特色非常鲜明，其实都是染色。 SACD 重播最令人震撼的是把这些过去声音的特色，拿掉了，你几乎无法辨别是什么音乐媒体的重播，对我，这是令人赞叹的进步，是数码重播的新纪元！

拖鞋ioi · 发表于 2015-10-17 18:42

sacd目前没有像eac之类的完美抓轨工具，sacd片源少，且贵

拖鞋ioi · 发表于 2015-10-17 18:43

eac只能抓sacd的cd层，抓不了sacd层，别的工具都是简单克隆，不是精确抓轨

红山老猫 · 发表于 2015-10-17 18:50

拖鞋ioi 发表于 2015-10-17 18:42
sacd目前没有像eac之类的完美抓轨工具，sacd片源少，且贵

人家的SACD层，提供了CD无法取代， CD无法接近唱的声效，让重播品质有了重大进步，你这叫贵，天底下，有免费的午餐就是你要的吗？

LeonBernieniv · 发表于 2015-10-17 19:05

SACD可能是限于当年的条件，如果修订到4bit以上就不会象现在这么冷了，不过现今的技术力量往AV方面倾斜得比较多，前几天新闻说首张杜比全景声音频蓝光碟发售了，手里的烙铁感觉越来越没用处了……

卡西利亚斯 · 发表于 2015-10-17 19:47

SACD 若不是因为PS3被破解，也不会热得起来，甚至可能会继续没落下去，当然红猫叔等朋友可能不会相信的，因为他们已经被整套系统所蒙蔽了。

DSD从性能上优于PCM44/48，这个是无庸质疑的，但是因为他带外噪音的缘故，他是无法与PCM88/96抗衡的，更别提PCM192/384了。
若看过DSD的频谱就懂了，但是为何整套系统最终出来之后，超高音为什么没有这样嚎叫，这个值得各位深思。

回头再说LP，LP本底噪音，肯定比不过CD，这个是肯定的，因为唱放的问题，各种噪音会被提高。而数字录制的ADC能到达Vref /（2^16~24）的精度。
录制LP之后可以看下频谱就懂，但是因为他的带宽没有像CD那样被抑制，所以整体上说，是比CD好听的。

LP经过数字录制之后，没有的东西就是没有了，你就算使用K2，XR等技术，也不能100%的还原出原来的东西，这个必须提高带宽。
正如方波帝说的，DSD64不行我有DSD512，带宽够一切都好解决。

回头再说24B和16B的问题，如果你认识到DSD64只有1B的话，那就懂得多少BIT都不是问题，问题是你有多少带宽可用。
假如DSD不是2.8MHZ，而只有44.1KHZ的话，相信你不会选DSD 44.1KHZ。

说了那么多，其实CD忠于调制带宽，而LP忠于RIAA曲线，万事都有规则，若是偏离这些方圆，便只是闭门造车而已。

卡西利亚斯 · 发表于 2015-10-17 20:08

厂家在忠于这些条框之内，尽可能的发挥自己的科技，所以才不会导致我所说的麻烦的事情发生。

连费力扑和索尼两位CD/SACD的先锋，都在避免CD和DSD的缺点完全暴露出来，更别提其他应用厂家了。
为什么TDA1547却不用2.8MHZ（DSD64）这个频率，（ TDA1547 PDF -> 8.47MHZ( 44.1x 192 ) ）
为什么DSD可以直接推喇叭，而大家没有那么做？（FUMAC的MHZ CLASS D，其实已经达到1MHZ以上了）
为什么第一代的CD机竟然会搭配4倍超采样数字滤波器（CD-100）或者多阶模拟滤波器（CDP-101）。

因为如果不这样做，让缺点完全体现出来的话，那么只会砸自己的牌子打自己的脸。
听不到不代表没有，看不到不代表不发生，为什么听不到看不到，那是都是有原因的。
允许质疑，但是质疑之前必须深入了解本质。

最后提醒一下方波帝，你的HQP，把WAV升频，其实做的事情和DAC一样。
所谓的NOS，那个是指CD的WAV文件，点对点的输出到DAC上，至于结果，
你可以看这里 http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=789703

音响烧插 · 发表于 2015-10-17 20:11

片源是少得可怜

红山老猫 · 发表于 2015-10-18 01:24

卡西利亚斯发表于 2015-10-17 19:47
SACD 若不是因为PS3被破解，也不会热得起来，甚至可能会继续没落下去，当然红猫叔等朋友可能不会相信的，因 ...

猫猫请讲。。。

老猫其实也买了一台可以抄 SACD 的PS3

快意人生 · 发表于 2015-10-18 01:49

没听过，只知道国内DVD生产商把它作为卖点推了一段，但无疾而终。

new1510 · 发表于 2015-10-18 08:18

卡西利亚斯发表于 2015-10-17 19:47
SACD 若不是因为PS3被破解，也不会热得起来，甚至可能会继续没落下去，当然红猫叔等朋友可能不会相信的，因 ...

好久没有见到这样精彩的回复，猫猫最棒，猫猫耳朵最好

LeonBernieniv · 发表于 2015-10-18 09:07

卡大没有点明的那部分，CD和SACD作为市售媒介的格式是降采样降bit的有损格式，而且这种有损是不可逆的，至于怎么样尽量有效还原，除了S/P那些方案配套到现在30年了都有些蚊形厂还在搞，玩的空间还是挺大了……
等等，怎么看着完全就是“格式”挖的坑呢？

卡西利亚斯 · 发表于 2015-10-18 10:29

forsli@163.com 发表于 2015-10-18 00:23
你和X版一样，以模拟参数就能直接把DSD与多BIT相等？有点牵强。
至于PCM转DSD的不讨论，没什么讨论的意 ...

1BIT和MBIT本质上没有区别，只是在带宽需求不同，都是可以依靠高带宽提高自身数据量的。
所以一点都不牵强。至于是否能完全画等号，则是见仁见智的事情，不必深入讨论，

这个是WEISS的白皮书，虽然没有有直接描述是否等效，那么还是可以看看的。
http://www.weiss.ch/assets/content/41/white-paper-on-DSD.pdf

DSD能做的时，现代DAC也能做，还能做得更好，如果能用LPCM2496，为何还要守旧？
正如24楼LEO说的，能多几个BIT，不好么。

forsli@163.com · 发表于 2015-10-18 11:38

卡西利亚斯发表于 2015-10-18 10:29
1BIT和MBIT本质上没有区别，只是在带宽需求不同，都是可以依靠高带宽提高自身数据量的。
所以一点都 ...

蓝光没出来之前的DSD，DSD64与16B/44.1K同样的令人无奈，蓝光出来后，暂时没看到有新的标准出。。。。
其它的问题讨论也无意义，反正不是几个DIYer能改变的事情

卡西利亚斯 · 发表于 2015-10-18 11:48

红山老猫发表于 2015-10-18 01:24
猫猫请讲。。。

老猫其实也买了一台可以抄 SACD 的PS3

红猫叔好，我说话比较不和谐，若有得罪，请见谅。

SACD对比CD，那是因为DSD64从任何方面上说，都比PCM16B44K好，所以单纯在同一个DAC上比较，SACD完胜。

但是DSD64有过于靠近20KHZ的带外噪音，而LP在20K以上是没有这东西的。

forsli@163.com · 发表于 2015-10-18 12:18

卡西利亚斯发表于 2015-10-18 11:51
LPCM不是么..........

晕，回复少了个“我”字

“我暂时.......”
现在发现了.......

[心得经验] 想问一下，为什么没人玩SACD呢？曲高和寡吗？

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