[基础知识] 正确认识线阵列音箱

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发表于 2015-8-27 01:30 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2015-8-25 20:35
发烧友玩的线阵一般都是小尺寸单元,就更接近线声源来说,应该远超专业扩声的线阵音箱。
专业扩声的线阵列 ...

相邻的两弹元,对于不是极高频率来说,干涉现象可以忽略不计,但有没有考虑到,不是相邻的喇叭呢,要知道,他们相距有近两米.

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发表于 2015-8-27 02:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lafeite 于 2015-8-27 02:32 编辑
ed168 发表于 2015-8-27 01:30
相邻的两弹元,对于不是极高频率来说,干涉现象可以忽略不计,但有没有考虑到,不是相邻的喇叭 ...



你先别管人造的线声源,想想自然界中的线声源,比如海浪拍击岸边、一列行驶的火车

一个球面波截取一小块,这一小块可以看作是面声源,这个面上任意点也可看做是独立声源,你就在想面上两个点之间会不会有干涉

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发表于 2015-8-27 02:33 | 显示全部楼层
一列行驶的火车算是人造的线声源

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发表于 2015-8-27 04:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 ed168 于 2015-8-27 04:38 编辑
Lafeite 发表于 2015-8-27 02:27
你先别管人造的线声源,想想自然界中的线声源,比如海浪拍击岸边、一列行驶的火车

一个球面波 ...


只要这两个点到你耳朵有时差,就有干涉,自然界当然存在着大量的声波干涉,但是人造的重播系统,是否需要干涉,就看你的需要取舍了,

相信音乐作品,是在专业啲监听下完成的,而且这些监听大部分都是点声源.音乐重播时,越是偏离监听的状况,越引起更大的失真.
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发表于 2015-8-27 08:21 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-27 14:19 | 显示全部楼层
到最后,用什么箱体,都会回归本源---听感。真实的声音,不一定都好听的,毕竟歌星比歌唱家多得多。k歌的就更不说了。

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发表于 2015-8-27 14:21 | 显示全部楼层
昨天电影院看百团大战,看见四周墙上挂了10个飞达环绕音箱。

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发表于 2015-8-27 20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 我来也 于 2015-8-27 20:50 编辑
ed168 发表于 2015-8-27 04:28
只要这两个点到你耳朵有时差,就有干涉,自然界当然存在着大量的声波干涉,但是人造的重播系统,是否需 ...


以前我也差不多是这样认为的

不过回头多想想貌似也不太靠谱,要想最大限度接近录制时的情况,重放时必须逆向还原录音拾音器Mic而不是监听音箱。也就是从Mic向外的类似全息投影般的播放,而中高音宽广指向性的线音源似乎更接近这种大面积的弥散效果也就是声场结像。

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发表于 2015-8-27 21:22 | 显示全部楼层
我来也 发表于 2015-8-27 20:44
以前我也差不多是这样认为的

不过回头多想想貌似也不太靠谱,要想最大限度接近录制时的情况,重放 ...

按这说法,哪应该用360度扬声器才合理。

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发表于 2015-8-27 21:58 | 显示全部楼层
恬静自然 发表于 2015-8-27 21:22
按这说法,哪应该用360度扬声器才合理。

这个没疑问

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本帖最后由 ed168 于 2015-8-28 00:07 编辑
我来也 发表于 2015-8-27 20:44
以前我也差不多是这样认为的

不过回头多想想貌似也不太靠谱,要想最大限度接近录制时的情况,重放 ...


音响重播系统,无论她有多不完美,也是一个典型的技术工程,作为一个工程技术人员,我们必须严谨;

系统的失真,就是输出与输入的比值.千万千万要记住,音响重播系统的输入,就是音乐作品,而绝不是现场,

但是,许多人把听音响,与现场进行比较,这样,你的音响重播系统,就包括了录音,编制,这一个比音响更复杂的大环节了.

留意参与本帖讨论的几位朋友,都有较高技术水准的背景,上面的说话,就显得非常简单明瞭.

关于音乐作品与现场,我们可以用一个简单直观的例子说明一下;电影电视剧.记录片,就相当于音乐作品,

纪录片中,真实拍摄的现场,就相当于音乐演唱会的现场,而电影电视剧的拍摄环境,更多的就像我们的录音棚.你们想一想;我们看纪录片,电视中的画面,与现实中有什么区别?再看一看电视剧.电影在电视中出现的画面,你能够联想到,导演大声喝:Cut 演员反反复复重拍的现场吗?

在电视画面里,影像是平面的,现实中是立体的,更不用说电视机后边大量的工作.

我们把音响看成与电视机一样就好了;千万不要把电视机的质量.结构,与电影.电视剧.纪录片.拍摄现场有任何联系.

当然,录音作品,或者录音师,编制人员,应该考虑现场效果,而我们的音响,只需老老实实地遵循音乐作品.当然,我们的音响重播系统,必须包括听音环境,而线阵列音箱,虽然增加了一些失真,但对抑制环境的影响有一定帮助,所以这个帖子,基本上是讨论加入了的失真,与抑制环境影响效果的比重.


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恬静自然 发表于 2015-8-27 21:22
按这说法,哪应该用360度扬声器才合理。

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发表于 2015-8-27 23:14 | 显示全部楼层
恬静自然 发表于 2015-8-27 21:22
按这说法,哪应该用360度扬声器才合理。


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ed168 发表于 2015-8-27 23:12
音响重播系统,无论她有多不完美,也是一个典型的技术工程,作为一个工程技术人员,我没必须严谨;

系 ...

这也是硬件烧友与软件烧友的区别。硬件烧友听的时候,总想改点什么。软件烧友在听的时候,在跟作曲家,演奏家进行灵魂交流。

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本帖最后由 ed168 于 2015-8-27 23:43 编辑
恬静自然 发表于 2015-8-27 23:24
这也是硬件烧友与软件烧友的区别。硬件烧友听的时候,总想改点什么。软件烧友在听的时候,在跟作曲家,演 ...


哈哈,超越了本份(软件烧友,如果使用的音乐作品,是他有份参与制作的,那就没有超越本分),就很容易引入下面唔解;

五岁小孩,学习能力还不够,脑袋里没有世俗观念这一个软件,所以他看不到皇帝身上的新衣.而我们的成人,有足够这样的软件,千真万确地看到皇帝身上的新衣.

(真有缘分,我本来也想引入 硬件 软件 烧友有这一概念,但考虑到我的音响製作中,整套系统包括环境,是加入了软件控制的,还是不要混淆了.)

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本帖最后由 ed168 于 2015-8-28 00:06 编辑
ed168 发表于 2015-8-27 23:12
音响重播系统,无论她有多不完美,也是一个典型的技术工程,作为一个工程技术人员,我没必须严谨;

...


有点常识的DIYer,也想遵守这一严谨.无奈一条简单的频响平直曲线,在低频段(20Hz起)却不能平直起来,更不用说其他的什麽动态.信贷(粤语输入真好玩)......只好用他们的软件.艺术,去努力填补.

至于那些不去动手.完全使用厂箱的朋友,客观的听音环境,更是把那段残缺不全的平直频响曲线,打乱到面目全非,更加相信别人的 软件 , 艺术 ,

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本帖最后由 我来也 于 2015-8-28 02:58 编辑
ed168 发表于 2015-8-27 23:12
音响重播系统,无论她有多不完美,也是一个典型的技术工程,作为一个工程技术人员,我们必须严谨;

...


您这个逻辑同我经常谈论的到底应该还原现场还是唱片的理解,一模一样

但是,录音师在制作唱片时,更多的是依靠监听耳机而不是监听音箱,基本上所有的效果与合成都是以耳机为工具进行的,监听音箱则居于次参考地位。

在距离人耳膜这么近的距离上,耳机的振膜面积就很难说仅仅还能被看成一个点了,更多的是接近一个面阵的效果了。

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发表于 2015-8-28 02:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 我来也 于 2015-8-28 03:02 编辑

另外,线音源的好处是在一个非常宽泛的听音范围内,你都可以始终处于类似点音源的皇帝位上,这种效果基本上等效于录音师干活时的状态。

而对于传统的点音源尤其是形制不十分巨大的扬声器系统来说,皇帝位很狭窄,即便能找到,这个点上也会不可避免的受到来自六面墙体反射声的干扰。

最后要强调的是,线音源并没有制造额外的效果,实际上它只是放大了的扬声器,它的主要目的一是极大的改善了点状高音声波传输时的声压衰减幅度大大高于低音而导致的失衡,并且很大程度上克服了因高频段波长短而受到六面墙体反射声干扰的尴尬,并且能使听音者处于比较理想的声辐射波形内。

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发表于 2015-8-28 03:30 | 显示全部楼层
来一个实例吧;两米高的线阵列音箱,耳朵与音箱水平距离为2.5m,耳朵离地1.6m.这样,耳朵与音箱最底部的单元距离应该是2.9m.换言之,1.6m高度的单元,与底部的单元,到你耳朵的距离差就是0.4m.这些时差,你足可以看成听音环境所造成的混响,还有其他单元之间的互相干涉呢,你可以充分发挥许多的想象;单元之间的大量干涉,令灵敏度大大降低,时差造成的混响,也是一种额外的失真,不同听音位有不同的干涉,频响曲线也随之变化,所以,我用别的方法处理好听音环境的影响,是不会采用这种音箱的.

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本帖最后由 ed168 于 2015-8-28 03:46 编辑
我来也 发表于 2015-8-28 02:34
您这个逻辑同我经常谈论的到底应该还原现场还是唱片的理解,一模一样

但是,录音师在制作 ...


耳机震膜,相信高频的的靠近中间发声,低频的靠近外沿,我们的点声源音箱,高音单元与低音单元足可以相距一米有多,还好,他们频率不同,不用担心干涉现象,当然,采用低阶分频,相邻两单元的干涉就严重了,说多了......

我不反对线阵列音箱,只是讨论之间的优缺点,当然各人的要求不同,有时要用放大镜去看问题,

通过讨论,能向你们学习更多,在此谢谢!!!!!!
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