打算启动一个dcs复刻计划不知道有人响应么

forsli@163.com · 发表于 2015-8-18 08:57

也并不是什么不可复制的技术，不可复制的是"dcs"
dcs也有很庞大的R2R阵列，应该就是3、5年前的产品吧

LeonBernieniv · 发表于 2015-8-18 17:49

看了好久都觉得dcs的5bit跟流传的所谓Analog FIR是大同小异的，HQP作者Jussi称之为温度计式，只不过dcs把Multi-level换成权电阻。。。 LZ可否就dcs再多说点？

Analog FIR.png

kakui · 发表于 2015-8-18 23:17

嚴重關注

lter15 · 发表于 2015-8-18 23:26

forsli@163.com 发表于 2015-8-18 08:57
也并不是什么不可复制的技术，不可复制的是"dcs"
dcs也有很庞大的R2R阵列，应该就是3、5年前的产品吧

关键还有算法复制不了
硬件电路就很简单，掉给深圳的厂家，完整抄出来。

forsli@163.com · 发表于 2015-8-19 09:08

lter15 发表于 2015-8-18 23:26
关键还有算法复制不了
硬件电路就很简单，掉给深圳的厂家，完整抄出来。

ASRC、DF算法难复制

iflyingpig · 发表于 2015-8-19 09:23

啊哦，纯粹的硬件复刻R2R的电阻DAC基本没有成功的可能性。电阻离散大，没有特殊的算法把R2R的失真消除，即使复刻了，声音也是很糟糕的。MSB金条也是R2R电阻网络，通过软件算法，把失真搞到高频，然后用LPF滤除。我其实很想知道这个算法。。。

lter15 · 发表于 2015-8-19 09:32

iflyingpig 发表于 2015-8-19 09:23
啊哦，纯粹的硬件复刻R2R的电阻DAC基本没有成功的可能性。电阻离散大，没有特殊的算法把R2R的失真消除，即 ...

其实我觉得，他们还会针对每一台机器进行校准，然后把校准数据写进每台机器里面。
高端机器，本来产量就不高，一年也卖不了多少台。每一台进行校准，也花不了多少时间。

forsli@163.com · 发表于 2015-8-19 12:01

iflyingpig 发表于 2015-8-19 09:23
啊哦，纯粹的硬件复刻R2R的电阻DAC基本没有成功的可能性。电阻离散大，没有特殊的算法把R2R的失真消除，即 ...

把失真搞到高频？这说法的出处？指点条路子咱去看看

Emphasis · 发表于 2015-8-19 14:15

forsli@163.com 发表于 2015-8-19 12:01
把失真搞到高频？这说法的出处？指点条路子咱去看看

就是教科书上的noise-shaping dac啦。。。

iflyingpig · 发表于 2015-8-19 14:27

forsli@163.com 发表于 2015-8-19 12:01
把失真搞到高频？这说法的出处？指点条路子咱去看看

我也不知道是哪个具体的技术，有一次听朋友说的，他和MSB工程师聊过。

forsli@163.com · 发表于 2015-8-19 15:05

Emphasis 发表于 2015-8-19 14:15
就是教科书上的noise-shaping dac啦。。。

噪声整形技术？噪声转移＝失真转移？

Emphasis · 发表于 2015-8-19 15:15

forsli@163.com 发表于 2015-8-19 15:05
噪声整形技术？噪声转移＝失真转移？

msb的分立R2R基本是一个noise-shaping dac，仅此而已

forsli@163.com · 发表于 2015-8-19 15:19

Emphasis 发表于 2015-8-19 15:15
msb的分立R2R基本是一个noise-shaping dac，仅此而已

MSB的不清楚，dcs的5BIT算法基本是PCM转1BIT、再多位元量化成PCM。

892886285 · 发表于 2015-8-21 16:32

这两个机器漂亮

阿文 · 发表于 2015-8-21 22:27

搬板凳仔细听课，期待解读DSC的电路。

hifm · 发表于 2015-8-22 01:40

支持开众筹

lhxlzq · 发表于 2015-8-26 19:15

同样支持！

sosolar · 发表于 2015-9-2 05:26

最近在忙论文特别烦所以抱歉很久才更新

如果我说所谓的5bit技术就是如图所示的更为屌丝的技术的话有人会信么

但是我还并不是完全确信原因是: 手边暂时还没有足够多的逻辑分析仪可以测如此庞大的电阻网络.
但是经过我16bit的逻辑分析仪测过可以肯定他的结构并不是有些人所言多片1bit并联而是一套复杂的解码方案。
经检验，至少每颗ACT175的输入管脚是完全不一样的，而且有这么多颗电阻完全可以堆得出来所谓的5bit也就是32位电压调制

再结合dcs的技术文档和他们家的机型拆机就可以发现其实ringdac对ACT175这类的开关数目不敏感因此也可以推理得出ringdac确实有可能只用到其中的32颗电阻而已。
我大概猜了下dcs的DA转换原理大概就是5bit电子电位器的高频玩法。

假设说我们现在有一个并行输入的5bit电子电位器，他们每个fs周期只能在0-31这32个档位之间不停切换
那么假如我们提高fs到2xfs 再过一次滤波器波形就会变得缓和起来跟原波形更为接近
以此类推如果我们能实现一个64fs=2.8224Mhz的升频并且试输出波形进入一个设计得当的低通滤波网络的话，那么波形也将会变得平滑更加接近于原波形。

这么做有几个原因
第一就是运算量不大毕竟只有5bit怎么加减乘除都不可能跟24bit那样变态，况且24bit的波形也不能往死里升到64倍 128倍因为如此一来SCLK的频率都要暴表了对于一般的解码芯片是肯定没戏了但是对于全分立R2R结构是处于正好的频率，因此可以期待他的优秀表现。
第二个优势就是sclk和fsclk的频率都不会太高对于走线的要求不苛刻可以随便走没压力
第三个就是glitch的频率被移高了更加容易被滤走波形更加完美

以上是我的猜想，等我把相应的仪器安顿好就好好测试一下~上波形图

sosolar · 发表于 2015-9-2 05:28

虽然不太确定，但是可以肯定的是dcs的解码方案是用高速低分辨率获得高精度也就是说跟将来的低比特DAC芯片的原理是基本相似的

sosolar · 发表于 2015-9-2 05:30

lter15 发表于 2015-8-19 09:32
其实我觉得，他们还会针对每一台机器进行校准，然后把校准数据写进每台机器里面。
高端机器，本来产量就 ...

不能指望老外那点工作效率呀

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