[心得经验] 期待AKM最新的旗舰DAC:AK4497

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 楼主| 发表于 2015-8-6 21:27 | 显示全部楼层
kamizhou 发表于 2015-8-6 18:42
指标和听感音质完全是两码事

我认为他们之间起码有60%-80%的联系,说完全是两码事就只能说明你了解得不深。

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发表于 2015-8-7 06:00 来自手机端 | 显示全部楼层
夜如风 发表于 2015-8-4 10:35
应该说唱片录音完全跟不上芯片发展节奏啊。芯片都32BIT/384K了,出的片子好歹也学学SONY,多来点24BIT/ ...

参数一回事  好听一回事   好看不一定好吃呀

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发表于 2015-8-7 06:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 verite 于 2015-8-7 06:45 编辑

AKM DAC方案为了节省外围成本(为了照顾精于计算成本的日系AV厂商),把I/V内建于DAC芯片里面,DAC芯片的CMOS制程是造不出优异的I/V Opamp的,再加上芯片内劣化音质的输出端Switch Capacitor的存在,所以AKM这种Voltage Out DAC是先天“残缺”的,是牺牲终极音质得到削减外围成本目的的产物。

这就是为什么国外的顶级Sigma Delta解码(Bricasti,Berkeley Alpha,Antelope...)都无一例外的采用Current Out DAC芯片(AD1955,PCM1792等)而不是Voltage Out DAC的原因。

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发表于 2015-8-7 09:19 来自手机端 | 显示全部楼层
追累了,还是老老实实玩1541算了。

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发表于 2015-8-7 11:08 | 显示全部楼层
verite 发表于 2015-8-7 06:29
AKM DAC方案为了节省外围成本(为了照顾精于计算成本的日系AV厂商),把I/V内建于DAC芯片里面,DAC芯片的CM ...

是这样子啊,我说曾对比找没找到和1794类似的IV转换电路。原来内情在这里。顶级运放能造出来,这个所谓的I/V OPAMP造不出优异的,是为啥?看样子楼主知道内情,能好好说道说道么,长长见识。

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 楼主| 发表于 2015-8-8 00:01 | 显示全部楼层
verite 发表于 2015-8-7 06:29
AKM DAC方案为了节省外围成本(为了照顾精于计算成本的日系AV厂商),把I/V内建于DAC芯片里面,DAC芯片的CM ...

不太认同你的看法。呵呵。
CMOS的制程,这几年也是进步很快的。
电压输出确实有一定的局限性,但是AKM和CS的芯片都是电压输出的,为何专业设备里面都用得那么广泛?
况且,现在已经有人将AK4490的指标做得接近9018了。

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发表于 2015-8-8 00:50 | 显示全部楼层
verite 发表于 2015-8-7 06:29
AKM DAC方案为了节省外围成本(为了照顾精于计算成本的日系AV厂商),把I/V内建于DAC芯片里面,DAC芯片的CM ...

prismsound用tda1547 ak4395 cs4398,你又什么看呢

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发表于 2015-8-8 05:13 | 显示全部楼层
daviscai 发表于 2015-8-8 00:50
prismsound用tda1547 ak4395 cs4398,你又什么看呢

专业设备在设计时ADC部分才是重中之重,追求最高的透明度,而DAC部分主要是追求“足够精准”,从来都不是以追求“终极音质”的态度来设计。因此我们可以看见专业设备中的DAC输出电路也只是用上了简单的Opamp电路和交换电源,最了不起的也就是在降低数字接收端的Jitter方面下下功夫,对DAC电源电路全方位的重视度跟高端民用解码相距甚远。

话说Prismsound的技术似乎已经多年原地踏步了,相对于目前公认的ADC/DAC之王(Merging Horus/Hapi,采用AT1201+ES9018方案),在声音的透明度和还原度上还是有一定的差距的。

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发表于 2015-8-8 07:51 | 显示全部楼层
看到AT1201眼睛一亮,这家的AT1401也挺吊人胃口的

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发表于 2015-8-8 08:43 | 显示全部楼层
verite 发表于 2015-8-7 06:29
AKM DAC方案为了节省外围成本(为了照顾精于计算成本的日系AV厂商),把I/V内建于DAC芯片里面,DAC芯片的CM ...

把I/V集成在芯片里面除了节省成本外,还有就是对指标的种终极追求,在1BIT芯片应用中大多外部I/V出来的指标远不如集成I/V。

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发表于 2015-8-8 08:46 | 显示全部楼层
0769 发表于 2015-8-7 06:00
参数一回事  好听一回事   好看不一定好吃呀

正解!一个是客观一个是主观,一个是视觉一个味觉,比喻精辟

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 楼主| 发表于 2015-8-8 09:30 | 显示全部楼层
verite 发表于 2015-8-8 05:13
专业设备在设计时ADC部分才是重中之重,追求最高的透明度,而DAC部分主要是追求“足够精准”,从来都不是 ...

我反而觉得极品的DAC,很多都是自己堆出来的了。
这个技术壁垒不是一般的高了。

AT1201是不错,但是貌似,用的厂家不是很多。

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 楼主| 发表于 2016-1-1 09:39 | 显示全部楼层
过几天,AES展的时候,AK4497就会登场了

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发表于 2016-1-1 13:35 | 显示全部楼层
本人正在研究全分立元件DAC,只有它才有胆味的空气感

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 楼主| 发表于 2016-1-1 19:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 lter15 于 2016-1-1 19:17 编辑
流着眼泪唱情歌 发表于 2016-1-1 13:35
本人正在研究全分立元件DAC,只有它才有胆味的空气感


R2R?
DAC芯片只是一部分而已。最后音质怎么,还得看周边的设计。
要胆味,不如直接上蛋鸡得啦

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发表于 2016-1-1 22:51 | 显示全部楼层
4497在官网路面很久了,貌似外国很多厂家很早就拿到样片了,但是大众出货、DATASHEET一直没有影子,也在关注这个片子

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CreaNSR 发表于 2016-1-1 22:51
4497在官网路面很久了,貌似外国很多厂家很早就拿到样片了,但是大众出货、DATASHEET一直没有影子,也在关 ...

官网已经更新了datasheet了。

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发表于 2016-1-7 14:38 | 显示全部楼层
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160107_737953.html
有最新消息了!

旭化成エレクトロニクス(AKM)は、DSD 22.4MHz入力に対応したプレミアムDAC「VERITA AK4497」を開発した。CES 2016に出展するほか、2月よりサンプル出荷を開始、今夏に販売開始する。
ハイエンド/プロフェッショナルオーディオや、AVアンプ、ネットワークオーディオ、USB DACなどでの利用を想定した新世代の32bitプレミアム2ch DACで、'14年発売のAK4490のさらに上位に位置づけられる。回路面積を贅沢にかつ電流を潤沢に使い、進化したVELVET SOUNDテクノロジーにより高いSNを実現。「スイッチドキャパシターで構成されるオーディオDACの性能を極限まで追求した」という。また、電気的な余裕度と低域ノイズを大幅に改善した自社オーディオ専用プロセスを開発し、「情報量や力強さに感じられる音の鮮度を更に向上させた」という。

 デジタル入力は最大786kHzのPCM入力と22.4MHzまでのDSD入力をサポート。ハイレゾ音源の持つ情報量をあますこと無く再現できるという。S/Nは128dBで、モノモード時は131dB。THD+Nは-116dBで、「業界最高水準の低歪」とする。OSRD(Over Sampling Ration Doubler)テクノロジにより、帯域外ノイズを大幅に低減しているという。

 また、IRD(Impulse Response Designed)フィルターを搭載。ユーザーの好みやシーンに合わせた6種類のサウンドカラーが選択可能で、新フィルターとしてハーモニックサウンドが追加されている。

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发表于 2016-1-7 15:57 | 显示全部楼层
xyj9903 发表于 2016-1-7 13:05
官网已经更新了datasheet了。

话说早上去AKM官网看都还没有,去下DATASHEET看看了

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发表于 2016-1-7 16:58 | 显示全部楼层
THD+N/NR/DR一类的指标有所提高,模拟供电从7V又变回了5V,参考外挂电容达到了470uF,然后就是几种模式滤波响应图和4495看不出来差异。如果不是偷懒没有重新标定的话,估计声音走向和4495一样。
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