讨论一个从内心来说300B交流点灯低噪音能否真正降到6mv以下

上好佳

我最近在解决自己的300B底噪问题，所以搜索到这个帖子了，说点此过程中的事，供坛友参考。有人说300B交流点灯可以做到1mV以下，我也不敢相信，但1.5mV是可以达到的，我刚花1600元买了一对全真网屏300B，编号分别为42XX和Y2XX，通过精确调整灯丝电压为5V（高了低了都不行）和调整平衡电位器，42XX那只管子，可以调到1.5mV，偶尔还能在1.4mV上停留一下，但Y2XX那只管子，怎么调都是7mV左右，再下不来了。我还有一对曙光300B－98，灯丝电压5.4V或者4.7V时，底噪都在6mV左右，无法安心听音乐，但这管子在别人的机器上可以调到2.5mV以下，以为自己的机器有问题，百般折腾就是不见效果，后来朋友说屏压高噪音会大，但我的屏阴电压只有320V，不算太高，受他这说法的启发，突然想起我的灯丝电压是5.4V，是不是这个原因造成的呢，就降灯丝电压到4.7V，还是没效果，再升到精确的5V，奇迹出现了，底噪立即就下来了。这回全真的网屏管，同样也要精确5V电压，过高过低底噪都大，而且还发现一个问题，这底噪，并非50赫，在偏离最小值比较远的时候它是50赫，但接近最小值的时候，它会变成100赫，可以肯定这100赫不是电源波纹造成的，因为我的滤波电容一直加大到500多微法试验过，388V的直流高压波纹电压只有12mV，在直流点灯时，底噪可以降到0.4mV（这时候底噪频率也不是50赫，是20－100之间不稳定的跳动）。那只Y212的全真管子，7mV时就由50赫跳变成100赫了。那2只曙光300B－98，原来在5.4V灯丝下，6mV时也由50赫跳变成100赫了，对于这个100赫的底噪频率，我是百思不得其解，望哪们高手能解释一下。测量工具为福禄克289万用表和普源示波器，测量方式为只保留300B这一级，前级断开，如果推动级连上的话，由于前级本身没有噪音，而又降低了300B的栅极阻抗，噪音反而会更低，至少不会增加。调试过程中发现一个规律，这底噪，越是50赫，越容易往下调，如果是100赫，就难再降下来了，还有，越是底噪低的管子，调到最后，噪音频率越低，那只1.5mV的管子，就不太容易出现100赫，调到最小时，会出现小于50赫的现象出现，比如20－30赫等。
难怪厂机都喜欢用直流点灯，原来300B管子本身一致性这么差，就算你电路做的再好，管子不行结果也是枉然，直流点灯可以提高胆机厂家电子管的利用率。那对全真管子，我花了来回的顺丰退了，有些商家根本不愿意为底噪这理由给退货，我朋友的一对全真网屏，也是底噪最低4.8mV，他的机器是4分体双单声道的，同一只管子，底噪比我的机器还要稍低，机器肯定没有问题，但商家以机器不同表现不同为由，不给退货，说他们的管子没问题，我现在都不敢轻易买管子了。

靠妮蟆

上好佳 发表于 2016-1-23 23:24
我最近在解决自己的300B底噪问题，所以搜索到这个帖子了，说点此过程中的事，供坛友参考。有人说300B交流点 ...

年前米紧张，年后准备看看天津全真，照您说买上管子如果因为低噪下不去他们不给退货，我该买哪个好？

老尘

pjl2008 发表于 2015-7-26 01:23
超高频繁交流点灯！中山老曹已经做到了。他的全直热2A3就能做到6MV以下了。
http://www.diybuy.net/thread ...

我的2A3单端灯丝交流供电，噪音已经控制在2mV以下了，直流点灯做到6mV以下不算好，我如果用直流点灯丝，噪音接近零。用GB-9B电子管毫伏表看不到表针转动，以前做过这个实验。

塞外残雪

靠妮蟆 发表于 2015-7-22 17:32
我的92db箱子，低噪音6.2mv和7.2mv,确实在1m以外才接受

我的机子没有测试，就开机时有2秒嗡声，以后就消逝基本听不到了。关闭声源后半米可听到轻微的哼声。我是交流灯丝。不知你看够几mv。

上好佳

塞外残雪 发表于 2016-1-24 09:58
我的机子没有测试，就开机时有2秒嗡声，以后就消逝基本听不到了。关闭声源后半米可听到轻微的哼声。我是 ...

2A3底噪好解决，我的300B与2A3用的是同一个机箱，同样的布局，就是换了牛与电路而已，以前用2A3的时候，第一级滤波电容47微法，10H多一点扼流，第二级用100微法电容时，底噪是2mV以下，第二级滤波加到500微法时，底噪可以达到0.4mV，都是交流点灯，现在换成300B后，只有直流点灯才能达到0.4mV（第一级滤波不变，第二级滤波电容必须大于300微法）。第二级滤波达到300－500微法时，直流高压供电的波纹有效值在12－15mV左右。因为300B管子的内阻，以及输出牛在8欧端子上的20：1的降压比等原因，直流高压只要控制在有效值50mV,峰值75mV以内（这时候的第二级滤波电容可以用到100微法），最终做出来的机器，底噪就可以达到3－5mV，如果达不到，优先考虑的就不应该是电源波纹造成。以上这些数据都是我在实际调试机器过程中实测的，工具为普源示波器和福禄克289万用表，289表有50mV档，后面保留了好几位小数呢，频宽也有100K，反映速度非常快，而且可以同时测量好几个数据，包括频率，使用非常方便。一般的几百块钱的数字万用表，并不适合用来测量胆机底噪，频宽小倒不是主要问题，主要问题是它的最小读数被仪表自己的噪声电压淹没了，不准的，有时读数与实际值能差2倍以上。

上好佳

塞外残雪 发表于 2016-1-24 09:58
我的机子没有测试，就开机时有2秒嗡声，以后就消逝基本听不到了。关闭声源后半米可听到轻微的哼声。我是 ...

关于开机哼声，我也做了相关试验，我是把300B管子，拨下来，直接用电线给灯丝通电，屏极不接高压

，此时，灯丝对屏极与栅极居然都有电压输出，而且灯丝对屏极的输出电压居然会大于5V的灯丝电压，

想不通为什么电压会这么高。对栅极输出的主要是电压，电流非常小，对屏极输出的电流可不小，数据

我记不太清楚了，好像是270微安。还有，如果你接平衡电位器的话，这个输出电压也和上机试验一样，

大小是受电位器控制的。300B管子，不论是在线测量还是拆下来单独试验，直流灯丝的话，平衡电位器

的调节导致的噪声电压变化范围会比交流点灯时小得多。

上好佳

老尘 发表于 2016-1-24 08:22
我的2A3单端灯丝交流供电，噪音已经控制在2mV以下了，直流点灯做到6mV以下不算好，我如果用直流点灯丝 ...

你没仔细看，人家是“全直热”，前级管子也是直热管，这个要是交流点灯的话，可不是那么好做的。

上好佳

靠妮蟆 发表于 2016-1-24 07:47
年前米紧张，年后准备看看天津全真，照您说买上管子如果因为低噪下不去他们不给退货，我该买哪个好？

也不是所有商家都不愿意因为这个理由给你退货，确实，同一个管子，不同机器上会有不同的结果，你要能证明你的机器没有问题，并且商家还相信了才行。
俗话说，买的没有卖的精，卖家总是掌握着更多的主动权，通过多次与商家打交道，发现，少数商家确实可以做到无理由退货并且是诚实做生意的，多数商家做不到，有些商家也当心自己被买家坑了，不愿意做承诺，也有些商家，他是做承诺了，可是他发给你的管子，本身就有问题，不在乎你退货，反正运费都是你出，能糊弄过去就赚了，糊弄不过去他也不损失什么。综上所述，我也没办法给你好的建议，你只能凭自己的直觉，找有信用的商家，拼人品了。全真的网屏，我碰到过3对，一对底噪2.2mV，一对4.8mV，还有一对就是我退货的那对，一只1.5mV，另一只7mV，反正我是不看好它，不会再买它了，那管子声音也不是我喜欢的，素质还可以，但我个人感觉比较直白，味道少点。我是不想把事做绝，所以那对管子型号的后两位数没有明示，用了XX代替，因为商家不管是不是明知管子有问题还发给我，但他毕竟还是给我退货了，我花了50多块钱，积累了点经验，也值。

上好佳

突然想到一个问题，是不是直流高压与灯丝共用一只牛，高压整流部分的非线性负载导致同一只牛灯丝绕组波型不干净，造成了100赫的干扰呢？如果是这样，那全真管子中有一只却可以调到1.5mV，换插在另一个声道上结果一样，这又怎么解释呢？

dick800502

上好佳 发表于 2016-1-23 23:24
我最近在解决自己的300B底噪问题，所以搜索到这个帖子了，说点此过程中的事，供坛友参考。有人说300B交流点 ...

赞，很少很少有朋友愿意真实分享经验了，我的机器前段时间也试改了交流，后换回直流，交流声无解，管子也换了N对，还好身边的烧友非常支持折腾，借了几对不同牌子的300B，结果和朋友谈的一样，只有其中一只300B做到3.1MV，其他全是5.X以上的（每一对两只管都不同的，而且相差也挺大），每一对都说是精准精准再精准配对的。

上好佳

关于直流灯丝，不同的整流元件确实会出不同的声音，而且影相当的大，澳版有一个帖子，讲的非常好，我开始没看到他的帖子，自己用身边现有的4只快速整流管桥式整流+4700UF*2菲利浦拆机电容滤波，正好把交流负载时电压为5.4V（空载时为5.7V）的交流灯丝电压搞成了直流5V，底噪最低时能调到0.4mV，就一个声道试验了，另一个声道没元件了，还是交流点灯，听起来和2个声道都是交流点灯声音差别不大，颤音少点但细节还要多点，于是有有信心了，在淘宝买了几块钱一只的25A桥堆和2块钱一只的10000UF大电解，装上一试，完了，声音一塌糊涂，慢、矇、疲，毫无生机，只好又拆了。

靠妮蟆

我买过一个整流管子说是大盾管子，上机不到2分钟就把保险烧了，我一查发现管子有一面根本不通，故烧保险，和老板商量怎么换最后我淘了三次顺丰的100多元邮费再加上230元管子费，花了330多元，拿回来还是用不来。在XB上买的，我就不点名了，大家一看管子应该知道哪家的假货。

yjgzhjin2008

靠妮蟆 发表于 2015-7-21 18:11
一般玩胆机的大多不考虑成本，原计划的不如变化的多

原计划是少投入，高产出。但往往变得计划不如变化快

土豪DIY真正找乐趣的有几个？表否定现实，说白了：大家都想掏猪肉钱，享受龙虾的味道

灯丝“哼”声的问题可以用N种办法来解决，但你会慢慢发现论坛里永远找不出最全面的解决答案... ...

靠妮蟆

yjgzhjin2008 发表于 2016-1-25 08:36
原计划是少投入，高产出。但往往变得计划不如变化快

土豪DIY真正找乐趣的有几个？表否定现实， ...

现在正在试多种直流点灯有没有好听的声音，自己从属瞎折腾，等折腾好了来和大家分享。

心声

不管你测到几毫伏，反正我认为是没办法测得准的，我就做到全交流灯丝，喇叭贴耳才听到一丁点交流声，耳朵离喇叭10厘米完全听不到交流声！不管接什么喇叭，反正我试过接高灵敏度喇叭也没底噪！    交流噪声做不好只怪自己功力不足！

上好佳

心声 发表于 2016-1-25 14:52
不管你测到几毫伏，反正我认为是没办法测得准的，我就做到全交流灯丝，喇叭贴耳才听到一丁点交流声，耳朵离 ...

那是你运气好。我刚买的那对全真网屏管子，一只能调到1.5mV，耳朵听要贴在喇叭上才能听到哼声，左右声道都试了，都是1.5mV。算不算功力充足？可另一只管子，7mV，4米处都能听到哼声，也是两个声道都试了，结果一样，遇到这情况，你用什么功力来解决它？

dianziguan

我的6SJ7 + 6SN7(并管)+300B全交流点灯，残留电压和市电实际情况有变化，最低时3.5MV  3.8MV，一般情况在4.5-6MV之间变化。

上好佳

dianziguan 发表于 2016-1-25 16:58
我的6SJ7 + 6SN7(并管)+300B全交流点灯，残留电压和市电实际情况有变化，最低时3.5MV  3.8MV，一般情况在4. ...

这个问题我也注意到了，灯丝电压与屏压都会影响底噪，相对来说灯丝电压的影响大，一般在灯丝电压越低噪音也低，但低于4.7V的话噪音会越来越大，一般最小点在5V左右。

dianziguan

上好佳 发表于 2016-1-25 17:13
这个问题我也注意到了，灯丝电压与屏压都会影响底噪，相对来说灯丝电压的影响大，一般在灯丝电压越低噪音 ...

完全同意你的观点，以前电源变压我接的220V接头，灯丝电压5.3左右，后来我改接到230抽头后灯丝电压降为5V左右，当然屏压也也降了些，残留噪声才降到目前的水平，以前把搭棚布线不晓得调整了多少次，都没有用，现在我也用的全真的网屏，以前用曙光的300BA噪声还要高点。

靠妮蟆

心声 发表于 2016-1-25 14:52
不管你测到几毫伏，反正我认为是没办法测得准的，我就做到全交流灯丝，喇叭贴耳才听到一丁点交流声，耳朵离 ...

你的功力应该用事实说话，不要违背已事实为依据。。。。。。