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发表于 2008-1-5 16:27 | 显示全部楼层
  
  主要内容:通频带,相移,通道平衡度,噪声波形(寄生振荡)

      索引:7楼是yusufu帖的各种方波波形图;26楼是Lock_z帖的方波测试理论分析;帖图已重编,修正了一些错误。         

  波形图网上发的有很多,但这帖发得图片将比任何一个帖都要多!
      因为可以使用示波器而重返DIY,06\07两年通过对TDA1514,LM3886及6P1胆机的方波、三角波与静态噪声的测试比较而有所收获。本来打算等再做完一个分立后一并发,不过那还要等到一年多以后;而图片很多,编辑好烦,决定分步发,如果分立以后做好,可以最补上。拍了很多,选下清楚的有100来张,去掉一些可有可无的,实际发了58张。虽然没有全部对比集成、胆与石机,但这几个对比足以说明一些问题,先占用论坛空间瞎发一下,若有不妥请版主麻烦一下修改或删掉。
      怎样的波形才是好声的必备条件呢?其实结论很简单,但我打算放到最后,其实等你看完这帖自然也就知道我要说的内容了,不妨先猜一下 ,然后看看结果是否一样?兄弟们若有不同的看法亦请说明,看着不爽也请砸砖!预计这个测试可能会改变一些固有的看法(我自己收获很大,放到网上或许会对大家有所参考),当然这只是我的一家之言,仅当参考。
      首先使用示波器时测得是LM3886,然后是6P1,现在测得是TDA1514A,开始时使用示波器当然不熟,LM3886测得比较差,现在使用示波器也应算是老手了 ,TDA1514A测得好看一些,好看的先发。最后附带请大家看看TDA1521的几个图片。
      LM3886现在玩得人很多,而TDA1514玩得人却很少,这两个芯片是相当的级别,TDA1514是不是差了呢?LM3886又好在那里呢?为什么有那么多人玩LM3886并联?TDA1514能并联吗?胆机的又好在那里?
      很早很早以前,当有TDA1514与LM3886出世时,我就很为难,到底玩那个芯片呢?网上也有很多象我一样搞不清楚的朋友,希望本帖能够为你的选择提供一些帮助。
      新近测得是TDA1514,那么就先来看TDA1514的图片吧!未加说明的波形测试图,每格5V,大约在10Vpp的样子,6.8欧水泥电阻假负载。

    1、正面。
2008-1-5 032.jpg

2、反面。这个结构使我现在调试很方便,两面板弄下,就可双面开工了。用了两种不同的清漆,中间这块的这种形成了色块。
2008-1-5 031.jpg

3、方波100Hz
2008-1-2 030.jpg

4、方波1000Hz
2008-1-2 029.jpg

5、方波10KHz
2008-1-2 028.jpg

6、方波100KHz,一通道反相。能看出是方波的样子。
2008-1-2 037.jpg

7、三角波100Hz,
2008-1-2 031.jpg

8、三角波1000Hz
2008-1-2 032.jpg

9、三角波10KHz
2008-1-2 033.jpg

10、三角波22KHz
2008-1-2 034.jpg

11、三角波70KHz
2008-1-2 036.jpg

12、三角波100KHz,尖角圆了。
2008-1-2 038.jpg

以上是纯TDA1514A波形图,可以看出通频带是没有任何问题,肯定满足HIFH要求,而且双通道相位差一致性相当好。

下接11楼。

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强帖 必流明,期待楼主继续,我好学习学习

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发表于 2008-1-5 17:28 | 显示全部楼层

等待就是行动!楼主快点啦。。。

快快编辑,快拿精华


用三角波去分析可能较难吧?方波就较实际。        

不过光靠波形分析又不能完全说明、解决问题。

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知道示波器很重要,但不知道怎么看,高手们能不能教教啊?

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原帖由 飞翔之音 于 2008-1-5 19:26 发表
知道示波器很重要,但不知道怎么看,高手们能不能教教啊?

方波的失真图形原因.jpg

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 楼主| 发表于 2008-1-5 19:53 | 显示全部楼层

回复 #5 hengkong 的帖子

是的.所以在一楼用红色的字标明是好声必备条件.

另:刚才突然有事,现在回来了接着发.不过波形就不那么好看了

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发表于 2008-1-5 19:53 | 显示全部楼层
楼上的资料很不错啊。

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发表于 2008-1-5 20:10 | 显示全部楼层
进来学习一下。

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 楼主| 发表于 2008-1-5 20:15 | 显示全部楼层

同是一楼的放大器也可以出现以下的波形图

上接1楼
13、正常的1K方波。TDA1514上已加36K左右的RC低通。
2008-1-5 036.jpg

14、1K方波衰减高频。-8dB以上。
2008-1-5 037.jpg

15、1K方波提升高频。+8dB以上。
2008-1-5 038.jpg

16、1K方波衰减低频。-8dB以上。
2008-1-5 039.jpg

17、1K方波提升低频。+8dB以上。
2008-1-5 040.jpg

18、整个放大器的10K方波形。这个方波大致可以预测,20K的频带应该有的,帖尾说明为什么这里频带为什么变窄。
2008-1-5 041.jpg

19、10K方波衰减高频。这里不确定-8dB以上,因为差不多已经要变成一条直线。肯定基本上变成三角了。
2008-1-5 042.jpg

20、10K方波提升高频。+8dB以上。
2008-1-5 043.jpg

21、100HZ方波衰减高频。-8dB以上。
2008-1-5 045.jpg

22、100HZ方波提升高频。+8dB以上。
2008-1-5 047.jpg

23、100Hz方波衰减低频。-8dB以上。
2008-1-5 048.jpg

24、100HZ方波提升低频。+8dB以上。
2008-1-5 049.jpg

25、100HZ方波各提升高频,低频。+8dB以上。1KHZ以上的高频在100Hz的方波中只能看出是一条上升线,频率高低是相对的。
2008-1-5 050.jpg

26、1KHZ方波各提升高频,低频。+8dB以上。
2008-1-5 051.jpg

       在测试出这一帖的波形后,对我的冲击是巨大的,即单个放大器的方波形好看与否,在已达到通频带的要求下已经变得不那么有决定意义。不能说这帖中的方波波形难看,声音就难听,因为这个波形是使用了高低音衰减与提升造成的,实际上也有人是要使用这些弯曲的形状来补偿音响中其他部件的不足。不否认我自己有时也要两头高的HIGH一下
      音调控制为TA7630,限制了整个通频带,所以10K方波前沿变差;低音控制范围100~1K,高音则为1K~20K……可以设想一下,如果用更多段数的均衡器,会对整个系统作出怎样的补偿?不过,我是这样认为:在通频带做成平直线是基本的要求,为后续的调音有好的准备。
      均衡器亦有缺点,因为用模拟的手段在20KHz中做出合适的多段滤波器怕是难的。没有好的滤波器那么"补偿"亦成了一句空话!然这个滤波器若用数字处理则可以轻易搞定。可能有人认为这种做法有违HIFI要求,这个先不去管它,亦不是本帖的讨论主旨。应当承认对于DIYer做出好均衡器应是一件很了不起的事!
      可以反过来推一下:高、低音补偿可以把直的变成弯的,那么是否也就可以把“合适的反弯”弄成直的呢?


  下接20楼。

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发表于 2008-1-5 20:16 | 显示全部楼层
不错,看来是个长贴

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谢谢7楼的

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发表于 2008-1-5 20:29 | 显示全部楼层
抹布的贴  一定关注

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1楼 的是1541的波形?可能有些电解电容质量不太好了。另外,三角波应当观测两条边是否为直线。方波应当更关心上升沿的特性。

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继续发,等着学习

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学习了.

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发表于 2008-1-5 21:07 | 显示全部楼层
对了有一点是不是不能忽视就是功放接负载音箱后输出特性还这么好吗?

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 楼主| 发表于 2008-1-5 21:13 | 显示全部楼层

谢谢网友顶帖。

感觉今天的指标用完了
再试试看。版主看到可否临时“放”一下?晚上有空,多发一点,看看能不能发完。

      测试中三角波是用来测通道相位差的,尖角对齐相位差可以认为很小;没有测输入与输出的相位差,只测了双通道的一致性,这也会影响双通道放音时的定位。“道听途说”TDA1514A的高频好,1楼的方波图亦可以明确这一点,但1514由于功率偏小,所以会造成低频不足,这个从24号图片可以看出,低频的提升,波形就象胖子一样,功率需求明显要增加。当然实际使用中功率的大小也可以根据环境大小作些增减的,本帖也不多说明。然而我所做的TDA1514的致命处是在下面的这些波形,这个测试结果符合人们常说的:做不好容易自激。
      我已经试过在输入,输出,及反馈回路增加RC补偿,结果居然什么都不变,当然有可能是我没有做好。致少在反馈回路中的RC把频带截下来了,然静态噪声却基本“纹丝不动”。转折频率:2*3.14*20K*220P的倒数为36K左右,这以上频率的放大倍数会明显下降。

27、RC低通。接于反馈电阻20K两端。
2008-1-5 029.jpg

28、TDA1514的问题。扫速每格2uS,噪声基频在80KHz左右。Y境益每格0.1V。可见这个噪声有多厉害!
2008-1-5 028.jpg

29、加入TA7630噪声加大,音量最小时如下图。
2008-1-5 015.jpg

30、音量1/3左右。
2008-1-5 016.jpg

31、音量最大位置。
2008-1-5 017.jpg

32、加入RC后,频带变化方波100Hz。纯TDA1514A。
2008-1-5 027.jpg

33、加入RC后,频带变化方波1KHz。纯TDA1514A。
2008-1-5 025.jpg

34、加入RC后,频带变化方波10KHz。纯TDA1514A。
2008-1-5 024.jpg

加入高、低音控制,或者说TA7630差,或者说会引入附加的噪声。振铃信号频率高,能听出来也是很久以后的事,就是有一次这个TDA1514A连续放音一个小时以后,我有想把其扔掉的冲动,真是个垃圾,这那叫声音啊!(不好意思,加了点主观,呵呵…)具体为什么我也不知道,不过从真武阁的一个关于互调及调制等相关失真的帖子受到启发,可能与调制失真相关。

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