[心得经验] 讨论EQ在发烧友中的应

[复制链接] 查看: 17288|回复: 58

9

主题

5

好友

916

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
31644
帖子
844
精华
0
经验
916 点
金钱
824 ¥
注册时间
2007-12-5
发表于 2015-4-25 10:03 | 显示全部楼层
EQ,也叫均衡器,全称是房间均衡器。早在上世纪90年代我们都在看音响杂志的年代就已经有很大争议的一个东西。反对者认为用上EQ后不够高保真,改变了录音师的意图,等于是加了味精。而直出直入才是HIFI真谛,那是一碗纯鸡汤。而支持者仅仅提出经过EQ调整后声音更符合自己的喜好,而未提出重量级的反驳意见,甚至是被认为是不专业不HIFI的边缘发烧友。随后二十年,厂家基本都在省这部分,只要是发烧级的器材一律直入直出。
但有一些厂家坚持在功放上设置可以调整高低音的旋钮,大部分是日系功放,从而使得这些器材不被发烧友喜爱。但有一个例外,麦景图大部分型号也带音调,甚至带了5段均衡。所以有一些人开始凌乱,一方面他们又无法反驳麦景图的声音不够HIFI,一方面却反对这种加味精的做法。最后买了麦景图的人基本都是设置到直通。
另一方面,高端AV功放基本都带EQ,而且是自动的。在使用过程中发现以前就有一个误区。其实EQ不是给你调整到你喜好的声音而设置的,而是用来修正房间缺陷的。录音师、做扩音工作的人都会用EQ,因为录音环境或重播环境无法让声音从低频到高频有一个平直的曲线,所以才用EQ进行修正。所以目前专业音响均衡器生产是正常的,而家用均衡器基本没人做了。
我们在讨论环境如何处理,花了很多心血,很多金钱,又没有现成的方案,都是依靠前人的经验,奈何现在房子那么贵,弄不好投一堆钱得不到应该得到的效果。而事实上只需要为器材添加一台均衡器,在均衡器上调整即可得到折腾房间都得不到的处理效果。得益于现在电子技术的发展,AV功放的EQ功能基本无需手动调整了,用测试MIC一测试,电脑会自动分析房间曲线从而自动帮你修正。而如果是HIFI器材的话就要借助电脑和一些测试软件。
DIY音箱的时候用的测试软件和测试MIC刚好就可以用来测试房间频率曲线。根据曲线在需要加的位置调高,在过量的位置减少。你也能得到一个平滑的声音曲线。根本无需花大成本去处理家庭环境,还破坏装修风格。
当然早期的劣质均衡器充斥市场也让均衡器不够高保真的说法有了根据。所以说,如果你的房间处理花了很大力气都弄不好,试试去淘一台专业的均衡器吧。会让你有意想不到的效果。

48

主题

1

好友

2996

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
66055
帖子
3732
精华
0
经验
2996 点
金钱
2795 ¥
注册时间
2008-11-30
发表于 2015-4-25 13:08 | 显示全部楼层
EQ可以补偿修正听音环境的部分缺陷,但不可能完全弥补. 所以,它本就跟HI-FI无关. 如果你认为所谓的HI-FI以个人听音喜好为标准的话,那EQ可以说不影响HI-FI

录音混音中的处理手段多了,难道都要通过家用音响重放设备进行对应“还原”??

9

主题

5

好友

916

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
31644
帖子
844
精华
0
经验
916 点
金钱
824 ¥
注册时间
2007-12-5
 楼主| 发表于 2015-4-25 15:54 | 显示全部楼层
主要是家庭环境千奇百怪,器材搭配也千差万别,而真正高保真只有一种声音。EQ可以将家庭音响的曲线尽量调到接近平整,但无法完全还原。接近原声不就是HIFI吗?

200

主题

1

好友

4402

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
43728
帖子
5870
精华
0
经验
4402 点
金钱
4318 ¥
注册时间
2008-5-21
发表于 2015-4-25 16:02 来自手机端 | 显示全部楼层
EQ有高端的如车佬,金嗓子,一台比低烧一套音响还贵。低端日产的EQ接上声音明显有音染。建议少用。
头像被屏蔽

73

主题

3

好友

774

积分

禁止发言 当前离线

UID
777881
帖子
2892
精华
0
经验
774 点
金钱
657 ¥
注册时间
2014-12-23
发表于 2015-4-25 17:22 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

7

主题

6

好友

300

积分

业余侠客 当前离线

Mr.Tiger

Rank: 4

UID
31674
帖子
992
精华
0
经验
300 点
金钱
297 ¥
注册时间
2007-12-5
发表于 2015-4-25 17:52 | 显示全部楼层
现场扩声系统中,调音师会用EQ均衡来做修正,基本调音台上3段或者4段半参数均衡,或者独立31段均衡。 调音台上半参数均衡就好比有些AV功放/有源音箱中的高中低音音调板。所以即使要用均衡还做房间声场环境修正,也只能用专业31段EQ均衡,才能做到相对精确的调整... 而且还要涉及到回放的拾取和原音做对比的过程,哎,只能说思路是好的,真要做起来,路漫漫啊...

7

主题

6

好友

300

积分

业余侠客 当前离线

Mr.Tiger

Rank: 4

UID
31674
帖子
992
精华
0
经验
300 点
金钱
297 ¥
注册时间
2007-12-5
发表于 2015-4-25 18:01 | 显示全部楼层
再者,用EQ均衡做房间修正,其实不是“还原”,而是把一个本来“完整/完美”的声音通过人为的对某系频率做提升或者衰减,来弥补房间声学上的不足...
而还原这个说法更接近于激励器的使用,“还原”音频信号中丢失的一些泛音...

547

主题

19

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
11244
帖子
23726
精华
1
经验
15865 点
金钱
14649 ¥
注册时间
2006-8-6
发表于 2015-4-25 18:04 | 显示全部楼层
誰想買誰愛用就用嘛,耳朵自已的沒須要犯強迫証非要找別人來認同自已意見。

話說不應改錄音師什么原意什么意圖的都是無知兼無聊想法,那位9星級廚師做的菜不會讓食家再加調味料來吃?說得這么認真,應該聽某某錄音師作品前,先去拜會這位錄音師,問清楚他是什么原意什么意圖,否則就只不過是拿著一片CD打飛机。

18

主题

3

好友

3454

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
202633
帖子
3379
精华
0
经验
3454 点
金钱
3376 ¥
注册时间
2010-5-18
发表于 2015-4-25 19:53 | 显示全部楼层
楼主认为用EQ也是发烧的一种,但实际上,用EQ恰恰是不够发烧的一种体现!

如果EQ用于房间补偿,说明房间的吸音和扩散处理不到位,发烧的做法是进行听音室改造,而不是加个所谓的房间均衡,做扩音的用EQ是没办法下的选择。

我们可以简单分析一下:一个不需要EQ,频响就均衡的房间和一个本身不均衡但通过EQ拉平的房间有区别:

相同之处:两个房间的频域上是相同(相近)的。
不同之处:两个房间在时域上是差别很大的。

18

主题

3

好友

3454

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
202633
帖子
3379
精华
0
经验
3454 点
金钱
3376 ¥
注册时间
2010-5-18
发表于 2015-4-25 19:59 | 显示全部楼层
哲泉 发表于 2015-4-25 15:54
主要是家庭环境千奇百怪,器材搭配也千差万别,而真正高保真只有一种声音。EQ可以将家庭音响的曲线尽量调到 ...

高保真,有频响和速度两个方面,不要只关注频响。

EQ能搞定速度吗?

244

主题

1

好友

923

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
23095
帖子
3518
精华
0
经验
923 点
金钱
733 ¥
注册时间
2007-5-27
发表于 2015-4-25 21:45 | 显示全部楼层
我敢说只要你提到用了EQ别人就会说你的系统不是hifi,就像现在用到电分系统了就会被人说不是hifi了一样。为啥?自己喜欢、开心就好,管那么多干啥。

9

主题

5

好友

916

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
31644
帖子
844
精华
0
经验
916 点
金钱
824 ¥
注册时间
2007-12-5
 楼主| 发表于 2015-4-25 23:41 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2015-4-25 19:53
楼主认为用EQ也是发烧的一种,但实际上,用EQ恰恰是不够发烧的一种体现!

如果EQ用于房间补偿,说明房间 ...

你不觉得听音室改造也是一种人为的EQ吗?通过改变内部声学环境来改变声音在房间里的曲线。而均衡器则是在信号内部进行改造来适应房间,从而获得比较平坦的曲线。

9

主题

5

好友

916

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
31644
帖子
844
精华
0
经验
916 点
金钱
824 ¥
注册时间
2007-12-5
 楼主| 发表于 2015-4-25 23:45 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2015-4-25 19:59
高保真,有频响和速度两个方面,不要只关注频响。

EQ能搞定速度吗?

均衡器就真的只关注频响。

34

主题

3

好友

2149

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
663591
帖子
2560
精华
0
经验
2149 点
金钱
2077 ¥
注册时间
2014-2-15
发表于 2015-4-26 09:14 来自手机端 | 显示全部楼层
哲泉 发表于 2015-4-25 23:41
你不觉得听音室改造也是一种人为的EQ吗?通过改变内部声学环境来改变声音在房间里的曲线。而均衡器则是在 ...

多看下国内外知名音响杂志,看其专栏主编和高烧友怎样调整音响室吸音及搭配器材,就不会在这意淫了!

9

主题

5

好友

916

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
31644
帖子
844
精华
0
经验
916 点
金钱
824 ¥
注册时间
2007-12-5
 楼主| 发表于 2015-4-26 13:06 | 显示全部楼层
别傻了,国内知名杂志,专栏高烧友有几个是真正在玩音响的?国内知名音响杂志没有一本月发行量超过100本的,均是以软文广告为主,如果你听那些所谓高烧友的话你只会花费更多的金钱而已。九几年就看那些杂志了,到后来大部分内容基本都否定了。很多东西甚至没有理论支撑,只是个人主观感觉,甚至和原理背道而驰。在他们的理论上,他的方法你听不出改善是你的耳朵有问题,你听出了是你水平够,上次看某个早期的名烧(名字不写了,免得说我人身攻击)在家电论坛上煞有其事试听几条HDMI线,我就纳闷了,只能说听得出的不是线有问题就是耳朵有问题,数字信号传输原理都没搞清楚就乱评,如果还按模拟信号的标准去定义数字信号那只能说他的知识太缺。

48

主题

1

好友

2996

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
66055
帖子
3732
精华
0
经验
2996 点
金钱
2795 ¥
注册时间
2008-11-30
发表于 2015-4-26 13:47 | 显示全部楼层
w409191540 发表于 2015-4-25 17:52
现场扩声系统中,调音师会用EQ均衡来做修正,基本调音台上3段或者4段半参数均衡,或者独立31段均衡。 调音 ...


一 你说的只是现场扩声, 这跟家用音响重放完全两回事,前者不存在录音保存,自然与家庭重放风牛马不相及.

二 31段那叫图示均衡器,用于弥补厅堂或扩音声场的频率缺陷.同样只用于扩音场合

三 录音时不会用31段,但会用到参量式均衡器; 并且还有一个混音过程,其中也可能用到一些相关调整.

拿录音制作跟家庭重放相提并论,很滑稽.

真想拿录音说事儿,准备好参考级播放器、功放、音箱及专业试音室先。。。

34

主题

3

好友

2149

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
663591
帖子
2560
精华
0
经验
2149 点
金钱
2077 ¥
注册时间
2014-2-15
发表于 2015-4-26 14:14 来自手机端 | 显示全部楼层
哲泉 发表于 2015-4-26 13:06
别傻了,国内知名杂志,专栏高烧友有几个是真正在玩音响的?国内知名音响杂志没有一本月发行量超过100本的 ...

那港台、英、美、日看过哪家音响厂家、杂志社或烧友的音响室有配EQ调音?

9

主题

5

好友

916

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
31644
帖子
844
精华
0
经验
916 点
金钱
824 ¥
注册时间
2007-12-5
 楼主| 发表于 2015-4-26 16:42 | 显示全部楼层
你肯定人家没有?点明讨论EQ在发烧音响中的应用目的只是对一种以前就存在的设备进行再利用,这里讨论可行性,以理论知识做支撑的讨论,均衡器在扩音工程中应用量很大,而AV功放也基本上自带全自动房间均衡,目的在于方便用户调整到让音箱和房间最匹配。而在音乐发烧这一块自从早期有人玩,到后来全面否定,而依据仅仅是几个玩不好均衡的所谓知名烧友否定。均衡器在小房间里的确很不好调,但并不表示无法调,现在我们有先进的计算机软件,有现成的频率测试信号,为什么就不能试一试?连讨论都突然就带了点火药味,言词中带有强烈的敌对意识呢?发烧是没有所谓权威的,谁能把自家的器材发挥到尽头谁就是高手,出了门就不算了。音响杂志无论是港台还是欧美,你看哪家不是靠厂家的广告费活着,而用户喜欢怎么样的东西厂家自然就生产什么样的东西。你喜欢直通,好,现在的厂家连高低音补偿都省了,反正你会折腾房间嘛。
均衡器如果带入音乐欣赏,至少比重新装修房间,装修不好再来少折腾得多,优质的均衡器也并不会对音色产生可闻影响。目的只在根据房间特性和器材特性做一些补偿和衰减。和你换个信号线什么的是一个道理。好像一说出来成了什么大逆不道的事了。不客气说一句,那些所谓直通的HIFI器材没有一个是真正HIFI的,因为如果真HIFI,那么随便拉两套声音都一样,而事实是任何两套HIFI器材声音都不同,而且有可能相差很大,甚至同一套器材放入不同房间声音相差很大,这算什么HIFI呢?

9

主题

5

好友

916

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
31644
帖子
844
精华
0
经验
916 点
金钱
824 ¥
注册时间
2007-12-5
 楼主| 发表于 2015-4-26 16:48 | 显示全部楼层
促使我提出这个话题的原因是这样的,我用3D打印了一套至宝箱,用了BOSE的至宝喇叭做,而搭配的低音炮是早年仿造的AM15炮,试音的时候接到我听音乐的一套器材上,CD:天龙1650签名版,功放麦景图MA6100老家伙,结果声音出来并不满意,和听音乐那对燕飞利仕参考50比差太远,心想也是作为AV用的,当接到天龙3311上并用MIC做过一次调整后,发现通过先锋LX55播放CD音质居然和那套听音乐的差别不大了。所以对EQ的作用产生兴趣。

34

主题

3

好友

2149

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
663591
帖子
2560
精华
0
经验
2149 点
金钱
2077 ¥
注册时间
2014-2-15
发表于 2015-4-26 17:27 来自手机端 | 显示全部楼层
这不是讨论吗?要允许别人说“不”,还是一言堂?难道就是敌对?有人玩家庭影院拿落地箱当中置,你说犯法吗?请记住音响先辈的名言:简洁至上!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部