新年第一贴 冷水当头浇 ----什么是事实？

mani

     偶不会做音箱，但这并不影响偶对音箱性能的鉴别，音箱的声音好不好听原则上不取决音箱的个性，否者怎又区分欣赏性和监听性的区分？

    人的听觉最不靠谱，经常听错听漏东西，欣赏性的音箱，在一定程度上给予宽容性，对于来自前端好听的不好听的信号，都适当营造相对好听的声音，而好听并没有标准，A箱相对一i部分人来说好听，而B箱相对于另一部分人来说也好听，结果呢？没有标准。

    监听箱的目的呢，尽量还原信号的本质，并借此来修正前端信号，使制作出来声音去适合大众听觉。

    因此，好听和事实是有区别的，在好听的原则上，没有相对统一的意见，但是事实却是不可否认，那什么才是事实呢？忠实信号本身才是，低失真尽量不渲染，而好听却以渲染作为个性，因为渲染的区域渲染的层度渲染的目的都不尽相同，所以好听没有一定标准，但却已和事实有所偏离。一个是写实报道，一个是故事叙述，故事总能抓住人心。


    过多的语言描述的确无法服众，这里说个事实吧，为什么NS-10m能成为近场监听的选择？除了价钱因素以外，是不是也它的确满足制作要求？否者也不会成为历史销量最大而备受欢迎的一个音箱，尽管有很多人从千方百计弄到手，而后来也有一部分人也随之转手，这种人没有识别好东西的目光了。

     NS-10M不是全面的，它只适合近场中高频的保真还原，它拥有通带1%的较低谐波失真来保障，还有就是它的分频衔接好，几近宽频喇叭的过渡特点，虽然它的频幅特征在分频衔接处起伏不算很完美，毕竟是考虑了两单元谐波失真和频相衔接综合出来的取值，而它的低音段之所以被那些曾经放弃了它人所诟病，但偏偏是它成功的因素，如果你有能力测量一下它的瀑布图，就知道原因所在，它的余震非常小，所以信号反应准确，才能对中高以上的干涉小，这是它成为近场监听的成功原因，看到这估计曾经放弃了它的人今晚会失眠了。。。

lodu

无意中看到明星的卸妆照确实惨不忍睹

mani

      我不否认测量频响频相阻抗对音箱制作的重要性，却清楚光依赖这些所存在的局限性，一个事物好坏要衡量其多面性，好作品还要综合单元的失真曲线分布特征，失真函数特征，震动时延分布特征，这些也很重要。

    一个女人，后面看想抱，往前一看想逃，有几人想要？你可以弄一个你认为很好听的的音箱，并试图四处寻觅志同道合的的一同认可，可却找不出说服人的理由，内心同样不自信，不要幻想DIY总能超越厂箱，厂有三六九等，你要花大价钱超九流也许没有问题，可你如果没有认识到技术知识储备和测量测试资源手段重要性，你连个门道都还没摸着，懂的人也不至于如此大言不惭。

金牙小子

mani 发表于 2015-2-26 16:21
我不否认测量频响频相阻抗对音箱制作的重要性，却清楚光依赖这些所存在的局限性，一个事物好坏要衡量 ...

人的听觉最不靠谱，经常听错听漏东西，A箱相对一部分人来说好听，而B箱相对于另一部分人来说也好听，结果呢？没有标准。
厂有三六九等，DIY也有三六九等
这里的三六九等往往指的是声音而不是材料，因为音箱对于一个人来讲，只要声音不对头，这个音箱就算是用金子做的也是枉然
材料是有条件的，而声音是无条件的
只要条件允许，就能搞到好的材料，但好材料不一定等于好声音
而声音，就算是给你世界上一流的条件，比如最好的材料、工具和一流的测试设备，但也不见得就能做出所有人都认可的声音
以上说了那么多废话我只是想告诉楼主，DIY箱是绝对可以超越厂箱的，DIY就算是用九流的材料也可以超越一流的厂箱的，因为人的听觉是最不靠谱的，同一个DIY的音箱，在你看来不可能超越厂箱，但别人呢？

冰峰騎士

我也是无意中看到明星的卸妆照确实惨不忍睹

asrock2006

取法乎上，我是来学习的

asrock2006

的确是这样，不过我以前是经营见到

mani

金牙小子 发表于 2015-2-26 17:35
人的听觉最不靠谱，经常听错听漏东西，A箱相对一部分人来说好听，而B箱相对于另一部分人来说也好听，结果 ...

你的这种想法完全建立在个人思维上，试问你知道机械加工精度吗？误差如何分级？你知道震动力学吗？在某固定介质下，其物理尺寸对频率谐振呈何种规律传递？你知道材料学吗？目前主流量产中高档的纸盘来自哪个地方？一切的一切，如果某型号单元产品指标不全或有意缺失的情况下，如何测量这些指标？比如HD参数，你有设备测量吗？你的一流DIY不要告诉我仅凭着一张产品说明书就可以实现了吧？知道什么是IQC吗？这个环节作用是什么？能光凭人家送来什么品质单元都照单全收了吗？一批七十年代JAN的TUBE，在今天要求下还能筛出5%的等外品，你凭什么分辨来料品质，不要告诉我你凭你无比精准的耳朵来区分吧？你能保证你买来的单元的参数一定是生产商误差内的产品？开什么玩笑？国内现在的现实就是连价廉物美的股纸都没有，配方还在人家的手上，OEM厂家难道不想出自己的产品占点市场份额吗？可惜专利配方合同死死限制，所以，自信是有条件的，自信也要靠资源投入开发获取的，你以为光凭你一张嘴一对自认OK的耳朵吗？

mani

来个思考题，某厂用自己A型号单元生产了价钱不同的两个系列音箱X和Y，X比Y贵，那么X上使用的A和Y使用的A，品质筛选中参数离散控制等级还会一样吗？假如你是决策者。。。

sdny323

20-20 发表于 2015-2-26 20:00
的确是这样，不过我以前是经营见到。

的确是这样，不过我以前是不经营见到。

长沙流子

楼主说法不错，支持

zzgng

NS-10M曾经被我清场打扫出门你看不少于五对，自己的和朋友的，没有一个人是后悔的 它有一个优点你没说出来或者还不知道：这音箱工作超过五、六年它的折边会变软变形失去原来的弹性和硬度，这个要比JBL的泡沫边寿命要长一、两年嘛 而不是彻底地坏掉不能用。

leo4090

看楼主对ns-10M评价，低音较紧，没欧洲箱那种松软的感觉，现代很多箱子追求真实，听感缺不好，刚出来工作时候喜欢那种拳拳到肉，很有力度的声音，听久很累，年龄大了音响是享受的不一定要100%还原，但要耐听，像年龄大的人喜欢胆机一样，听感最重要。可是现在很多音箱已经没有旧箱那种味道。

mani

zzgng 发表于 2015-2-28 00:55
NS-10M曾经被我清场打扫出门你看不少于五对，自己的和朋友的，没有一个人是后悔的 它有一个优点你没说出 ...

10M状态跟使用关系很大，在普通家用，由于听音场地面积和听音距离的原因，当常规家用音箱来驱动，过于最求低频量，而且馈入功率过大，因此盘悬边经常大幅度摆动易产生疲劳变软，单纯变软的话，低音喇叭参数变化倒是不算什么，阻尼是以弹波刚性为主的，如果悬边变形，可能会影响到音圈和磁路间隙误差，10M是近场而且节目不宜大动态低频分量，常规使用在桌面距离一米以内，一般就摆在控台上，10M灵敏度算高，主要任务是听辨人声和管弦类乐器节目，用不了一瓦功率，10M是把尺子而已，别把它当砍刀来用。

mani

leo4090 发表于 2015-3-1 14:35
看楼主对ns-10M评价，低音较紧，没欧洲箱那种松软的感觉，现代很多箱子追求真实，听感缺不好，刚出来工作时 ...

10M用途一般来说还是可以满足小厅欣赏音乐的，从室内乐到人声演绎都可以，也能适应大部分交响乐，自古以来，音乐多是美丽动听的，就算是听现场音乐，也没能把人吓晕的动态，很多时候经常有人还能睡着，那些一惊一咋的大动态声音，是AV效果和电子混音的节目，能否适应自己看个人要求了。

mani

低音宽松通常是对比箱子得出的结论，量多少取决于单元谐波簇衍生能量和箱子容积以及AMP阻尼，通常同一箱子胆机更容易体现宽松，因为很多胆机输出是定阻的末端没有负反馈，当低音单元Fo附近阻抗上升时低音能量就会变大，晶体类由于输出定压类型末端深负反馈作用下所以没什么效果。

zzgng

mani 发表于 2015-3-1 14:58
10M状态跟使用关系很大，在普通家用，由于听音场地面积和听音距离的原因，当常规家用音箱来驱动，过于 ...

很有道理，这箱子本身就是用来做录音合成剪辑监听的，有搞录音的朋友说在录音后期制作时这个箱子都放得不难听的话放其它的箱子肯定也不难听。