1

主题

0

好友

14

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
194168
帖子
11
精华
0
经验
14 点
金钱
10 ¥
注册时间
2011-3-5
发表于 2014-12-1 22:16 | 显示全部楼层
首先说明,我懂一点点电子技术,不懂音响,更不动那些大侠们出神入化的玄妙冬冬^_^


我对音响的理解简单说几个方面吧:


1:音响需要一个基础,这个基础就是基本的电学参数,比如失真呀、基本的电气参数要达到一定的水准,这是一个好的音响的基本要求。如果一个器材物理参数惨不忍睹,我想效果也好不到哪里去。


2:仅仅这个基本参数好看还不行,玩音响玩的就是失真。
完全没有失真的东西都一样,同样的音乐信号放出来效果不同,差别就在于失真不同,正是不同的失真造成的听感的差异,所谓一件器件的声音特征其实不过是对于通过他处理以后的声音增加了怎样的失真,这种失真是讨好人的还是令人讨厌的。所谓奇次谐波造成难听,偶次谐波好听其实只是不同的失真而已。因此越是声音特征明显的东西,说明其引入的失真越大,就如在一盆汤里面加入一勺纯净的水,味道没有什么变化,但是加上一勺辣椒,马上就立杆见影了。不同元件的失真就像加入汤中的不同调料一样,只不过“引入了自己的味道”(失真)而已。
因此,即号称自己是如何的“高保真”,又宣称这个冬冬是上古神器,一旦加入声音立时巨变“变得通透、温暖、人声甜美等等等等”,那是不可能的。保真度高,必然没有那些效果,有了那些所谓效果,只能说明大大不保真了。
当然,这个失真不成超过一定程度,超出以后就成了垃圾。抹香鲸的大便被人们收集起来以后,是很臭的,但是将其稀释到一定程度,就成了一种名贵的香料^_^


3:作音响和厨师做菜道理一样。
如果说上面的参数要求是一种技术方面的要求,那么如何调教声音就是一种艺术的境界了。
既然玩的就是失真,那么这些不同元件的不同失真特性就象厨师手中不同的调料一样,高手们的工作就是将这些不同的失真调和起来,使其适合人们欣赏的趣味。
站在这个层面上来说,在具备基本素质以后,各种器件已经没有绝对的高下只分,就像高明厨师手中各种调料没有高下只分,只是不同的菜肴里面需要不同的调料,需要不同的火候而已。讨论糖更好或者盐更重要没有意义,关键是如何搭配和协调,这个就是校音的水瓶。
进一步说,同样的原料在不同的厨师哪里可以作出来完全不同的菜肴来,甚至给你大师的菜谱你也作不出来大师的味道,因为这里面还有一个火候问题,还有各种调料之间搭配协调等问题,这些功夫是菜谱上面没有的。因此很多情况下我们不能简单的评价一个菜谱的优劣,即使自己烧糊了一锅菜,也不能说是菜谱的问题。
电路相对更为概括,基本电路上面可以进行调味的地方多了去了:采用不同的电压、不同的电流、不同的电容、不同的布线、不同的工艺都可能对最终的声音发生微妙的影响,没有穷尽所有可能的情况下,不应该简单的评判这个电路的好坏。
当然这个菜谱配料要经的起考验,不能把砒霜放进去^_^
中国目前大部分发烧友还在于一个炫耀配料的阶段,端出来一大盆鲍鱼燕窝就觉得倍有面子,一定就是高档佳肴,恨不得把所有的补品都放进一个锅里煮了出来,殊不知真正的高手哪里,萝卜白菜也能作出美味佳肴来。5534在我们眼里面不过是低等货色,可是人家用这个东西作出了一个传奇。这就是高手和庸手之间的区别。
经常看到一些大侠们对于一个电容,或者电阻一段导线、一个保险丝甚至一个美国木头的脚钉顶礼膜拜,啊,这个声音太好了,我很奇怪,一段导线怎么评价他的声音好坏??一个木头脚钉又是如何和声音扯到一起的??
我们不能说一个线的声音,就像我们不能夸耀一个螺丝钉跑得很快一样,及时这个螺丝钉是装在火箭上面的,他,不过是个螺丝钉而已,可能很轻,可能很结识,可以胜任极速导弹的要求,但是,他毕竟不是导弹,他也没有速度。及时有,这个速度也是火箭的速度,不是螺丝的速度!!
什么时候我们真的明白了,一个简单的线路,通过细心的调整元件和参数,就可能获得我们想要的声音,那么,hifi将不在仅仅是发烧了。

4:不要认为你喜欢的声音别人一定喜欢,你讨厌的别人一定讨厌。
简单的说,同一个声音,你听到的和别人听到的一定不同。
每个人耳朵都有不同的听力特性,有的可能完全不同。比如鄙人,做过电测听,在3000赫兹处有一个明显的高达20分贝的听力下降,这意味着与正常人相比,我能听到的3000赫兹最小声音要比其他人高10倍的才行!另外一个朋友听力在8000赫兹以上严重下降,到了13000赫兹以上下降四五十分贝。同一个声音我们听到的就完全不同,怎么可以具有同样的感受呢?
更进一步而言,声音对于人的审美影响如何作用的还是一个迷,没有一个标准的东西能够表征一切。就如吃饭,有人喜欢辣味,有人喜欢甜食,总不能因为我喜欢辣椒就说别人错误。

环肥燕瘦,各有所好,不过如此。中国那些节食减肥累死累活饿出来的“骨感美人”们,到了汤加,估计要戴上“汤加第一丑”的桂冠了。



5:另一方面,对于一个零件或者器材的评价只能放到一个具体的环境里面进行,这个环境包括音源、信号通道、功放、音箱、还有听音环境,只有在这样一个具体的系统里面评价一个东西才是“具体的和真实的”,同样一个器件,用在不同的系统里面可能效果相差万里,同样一个器件,用在不同的电路里面和不同的器材里面,也是各有不同。这世上没有包治百病的灵丹妙药,同样音响里面也没有包治百病的超级补品。
其实,整个音响系统中,保真只能是相对的一个过程,失真才是绝对的。不过这也未必见得坏事:你高歌一曲原汁原味绝对高保真,可让人听了如受酷刑,不过通过KALAOK唱出来,立刻有了几分歌星的味道,因为有了混响器和激励器,这二者也不过是加上一些可以控制的失真而已,激励器的高低档次,不过是对于这种加上的失真的控制水准不同而已。

音响也是这样。

既然如此,高保真还是不提罢了。专心调好你的失真才是正道。

1

主题

0

好友

14

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
194168
帖子
11
精华
0
经验
14 点
金钱
10 ¥
注册时间
2011-3-5
 楼主| 发表于 2014-12-1 22:28 | 显示全部楼层
原帖子在这里http://bbs.hifidiy.net/thread-29542-1-1.html
由于帖子很老,出现大量乱码。看的很累。我整理后重新转发。这么多年过去了,时至今天还是很值得我们学习跟借鉴的帖子,在此向此帖子的原作者致敬。

89

主题

1

好友

340

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
115199
帖子
2714
精华
0
经验
340 点
金钱
301 ¥
注册时间
2009-7-1
发表于 2014-12-2 19:09 | 显示全部楼层
拜读!

0

主题

0

好友

85

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
260405
帖子
98
精华
0
经验
85 点
金钱
85 ¥
注册时间
2010-11-12
发表于 2014-12-3 00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 tosun 于 2014-12-3 00:18 编辑

那么买票听交响的都是去听失真!那么多工程师和前辈们的努力都是为失真而奋斗。笑话!

284

主题

0

好友

8223

积分
     

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
135523
帖子
3204
精华
2
经验
8223 点
金钱
2519 ¥
注册时间
2009-9-27
发表于 2014-12-3 00:27 | 显示全部楼层
先把低失真做出来再谈什么引入失真比较好,别自己做不出来,把低失真无用当遮羞布。就像做不出好指标的说指标没用要听感,呵呵。

128

主题

4

好友

5474

积分

贵宾 当前离线

农夫,山前有点田!

Rank: 3Rank: 3

UID
17787
帖子
6485
精华
4
经验
5474 点
金钱
3816 ¥
注册时间
2007-1-21

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2014-12-3 01:43 来自手机端 | 显示全部楼层
"hifi将不仅仅是发烧"这点比较赞同~

63

主题

3

好友

6229

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
37083
帖子
10196
精华
0
经验
6229 点
金钱
6137 ¥
注册时间
2008-3-11

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2014-12-3 02:32 来自手机端 | 显示全部楼层
对很大一部分内容表示认同。

十台钢琴十个音,一把音色好的小提琴卖六位数还很多人要买也是有其道理。很多年前学吉他,师兄第一节课也教我们怎么调音,但是各个师兄的自家吉他音色都不一样……

高保真又是以什么为标准?

120

主题

16

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
660991
帖子
11354
精华
0
经验
11448 点
金钱
11104 ¥
注册时间
2014-2-2
发表于 2014-12-3 07:46 | 显示全部楼层
乐器可不是玩失真,谐波属于乐器本身固有,乐器谐波多寡都同失真不搭界,到的确同用者的评价相关。玩乐器是一种创造,表述。
玩音响则另外一码事,保真难,失真可不难。说白了,就是改变波形和相位。只要波形变形,没高次波是不可能的,加个N次可调倍频器就是天下最好的音响?移相再回加就是混响的基本方式,这也同高水平无任何相关。打开混响功能,放开了调,好声?做到零失真(很小)很难,做乱失真,难么?度也照样可控。做零相移(很小)很难,不怕移相,想要移相,这难么?
玩音响,玩的是保真。也成了创造?表述?给美人画小胡子,没人认为是艺术。怎么理解?玩音响的人,在这角度上说同艺术家没关系。
音乐原创(好的)就是一道好菜,再加点什么调味品?还是好菜?没有的音阶也加不进去,菜里没龙虾,你把所有的调味品都加上还是没有。

1

主题

0

好友

55

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
754002
帖子
61
精华
0
经验
55 点
金钱
51 ¥
注册时间
2014-9-18
发表于 2014-12-3 07:48 | 显示全部楼层
玩音响则另外一码事,保真难,失真可不难-------道理简单明白

171

主题

3

好友

660

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
645382
帖子
1447
精华
0
经验
660 点
金钱
434 ¥
注册时间
2013-12-5
发表于 2014-12-3 08:02 来自手机端 | 显示全部楼层
整正Diy,就是把失真降到最低。

47

主题

0

好友

245

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
660954
帖子
196
精华
0
经验
245 点
金钱
149 ¥
注册时间
2014-2-1
发表于 2014-12-3 09:03 | 显示全部楼层
最大限度接近原声是高保真的意思,过度渲染是不同听音者喜好,如果说胆味过浓是种失真,那么白开水监听也是种失真,道理很简单,如果一个歌者开个演唱会,歌声毫无情感如同白开水,那谁会去听,演唱者又怎会出名、?所以,无论是歌声还是乐曲,都有灵魂和赋予的情感,监听绝不是高保真而是失真。

12

主题

0

好友

278

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
242706
帖子
307
精华
0
经验
278 点
金钱
256 ¥
注册时间
2010-9-21
发表于 2014-12-3 11:36 | 显示全部楼层
我文化低,没有华丽的技术语言,但我解释不了为什么每个大品牌的音响制造商从低端到旗舰产品都是固有特定音色,例如麦景图,我觉得这就是人为加入染色.所以,我觉得他们不是做不出来,低失真可能存在实验室里,厂商为了固定自己品牌的特色,加入我认为的失真.(有些人会认为是华丽的好的声音).个人愚见.

1

主题

0

好友

22

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
731899
帖子
25
精华
0
经验
22 点
金钱
20 ¥
注册时间
2014-7-29
发表于 2014-12-3 12:51 来自手机端 | 显示全部楼层
有点深刻还不太理解

8

主题

2

好友

747

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
543596
帖子
775
精华
0
经验
747 点
金钱
733 ¥
注册时间
2012-11-14
发表于 2014-12-3 14:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mobil 于 2014-12-3 14:53 编辑

高保真才会耐听才能做到更好听; 失真的话,就会产生烦燥不舒服的感觉了,听不下去的,更谈不上欣赏音乐了.

63

主题

3

好友

6229

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
37083
帖子
10196
精华
0
经验
6229 点
金钱
6137 ¥
注册时间
2008-3-11

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2014-12-3 14:54 | 显示全部楼层
Mobil 发表于 2014-12-3 14:50
高保真才会耐听才能做到更好听; 失真的话,就会产生烦燥不舒服的感觉了,听不下去的,更谈不上欣赏音乐了.

人家讨论的是此失真非彼失真。从头到尾再复习几遍。

8

主题

2

好友

747

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
543596
帖子
775
精华
0
经验
747 点
金钱
733 ¥
注册时间
2012-11-14
发表于 2014-12-3 15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mobil 于 2014-12-3 16:02 编辑
农民头出身 发表于 2014-12-3 14:54
人家讨论的是此失真非彼失真。从头到尾再复习几遍。


哈哈,当是其它答案吧,说玩音响就是玩失真,想必也是没办法的事,硬件也没有完美的,但只要能接近完美的就对了.

63

主题

3

好友

6229

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
37083
帖子
10196
精华
0
经验
6229 点
金钱
6137 ¥
注册时间
2008-3-11

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2014-12-3 16:02 | 显示全部楼层
此失真非彼失真,明白什么意思吗?

116

主题

12

好友

1万

积分

版主 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
64430
帖子
13424
精华
2
经验
11101 点
金钱
10114 ¥
注册时间
2008-11-21

社区贡献 论坛贵宾 乐于助人 DIY大赛亚军

发表于 2014-12-3 16:07 | 显示全部楼层
农民头出身 发表于 2014-12-3 02:32
对很大一部分内容表示认同。

十台钢琴十个音,一把音色好的小提琴卖六位数还很多人要买也是有其道理。很 ...

十套器材十套音,十个烧友十双耳,玩音响的人就是事多、折腾多,谈什么音色、失真、高保真、标准……,最主要梗系自己玩得开心,岩自己的耳朵听,懂的自然懂,坐下就知道。

399

主题

5

好友

1万

积分

超级版主 当前在线

Rank: 8Rank: 8

UID
1515
帖子
30374
精华
22
经验
16964 点
金钱
8774 ¥
注册时间
2004-9-7

元老级 社区贡献 论坛版主 优秀版主

发表于 2014-12-3 16:36 | 显示全部楼层
欧蒙泰 发表于 2014-12-3 01:43
"hifi将不仅仅是发烧"这点比较赞同~

反过来说我更赞同。 "发烧将不仅仅是hifi"

23

主题

11

好友

2411

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
664966
帖子
2376
精华
0
经验
2411 点
金钱
2333 ¥
注册时间
2014-2-21
发表于 2014-12-3 16:55 | 显示全部楼层
有了高保真的音响系统,才能更好还原合成音乐或者电子乐器这种“来自另一世界”的声音,那听起来更加的销魂更加心碎,有一种迷幻的感觉。

此言一出,必定砖头横飞。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部