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发表于 2014-11-3 09:38 | 显示全部楼层

加了分频的阻抗:

z1.JPG


不加分频的阻抗:

z2.JPG


分频网路:

网路.JPG


如上图:


低通分频加了RLC网路以后,整箱阻抗的高频峰压低了,
不管RLC网路的参数如何调整,整箱阻抗的高频峰或多或少都有压低的问题,

分频电路影响了整箱阻抗的高频峰,并都是压低的趋势,它对箱子的q值及箱体调谐是怎样的影响?

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 楼主| 发表于 2014-11-3 11:31 | 显示全部楼层
敬请懂电路原理的老师们解惑

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发表于 2014-11-3 12:04 | 显示全部楼层
看不见图。我也在想这类问题,很想参与

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发表于 2014-11-3 12:53 来自手机端 | 显示全部楼层
对箱体没有影响。影响的只是分频网络

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发表于 2014-11-3 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 zf45 于 2014-11-3 14:58 编辑

不影响箱体的Q值
箱体Q和RLC共同影响装箱后单元的阻抗特性
发几个丹麦TG博士设计的阻抗曲线给朋友参考下 ,头两个设计的非常的好,第3个仿PROAC的,我感觉还有点瑕疵。
QQ截图20141103145115.jpg QQ截图20141103145215.jpg QQ截图20141103145245.jpg
想必单元都很熟悉了,都是西雅士单元做的,图上可以看出都利用了RLC电路,产生了一定的效果。

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 楼主| 发表于 2014-11-3 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengde 于 2014-11-3 15:02 编辑
Julien 发表于 2014-11-3 12:53
对箱体没有影响。影响的只是分频网络


谢谢版主回复!
加了rlc网络以后,阻抗高频峰都有压低的问题

缩短导向管可以使高频阻抗峰变低,相应提升箱体的调谐频率,添加吸音棉也可使高频阻抗峰变低,缩小箱体也可以使阻抗峰变低,加了这个rlc网络以后,引起高频端这个阻抗峰变低了,我以为是改变了箱体的调谐关系,故此来向各位请教

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发表于 2014-11-3 15:55 | 显示全部楼层
zengde 发表于 2014-11-3 14:56
谢谢版主回复!
加了rlc网络以后,阻抗高频峰都有压低的问题

看频响等其他指标即可,阻抗无需关注。

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发表于 2014-11-13 19:58 | 显示全部楼层
zengde 发表于 2014-11-3 14:56
...频率,添加吸音棉也可使高频阻抗峰变低,缩小箱体也可以使阻抗峰变低,加了这个rlc网络以后,引起高频端这个阻抗峰变低了,我以为是改变了箱体的调谐关系...  


加RLC网络不会影响音箱调准状态。阻抗曲线是从音箱输入端看进去的视在阻抗,无论曲线变成什么样,音箱低频调准丝毫不会变。

音箱的低频调准不等于调谐,用调谐描述是不恰当的,Alignment 与Tuning不是一个意思

音箱低频调准的目标是获得期望的响应曲线,以频响曲线为准。
当然,阻抗曲线也可用于间接判断调准状态,并且普遍都这样做。这让许多人产生误解,认为低频调准就是调阻抗曲线,甚至许多人因此追求音箱阻抗曲线双峰等高。这样认识显然是错的

因为我们知道了调准状态会相应的影响到阻抗曲线形状,因此才可以反过来用阻抗曲线间接的判断调准是否正确,前提是阻抗曲线没有受到线路元件影响。而包含分频器的系统阻抗曲线,作为判断调准状态经常是不可信的

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 楼主| 发表于 2014-11-13 21:38 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2014-11-13 19:58
加RLC网络不会影响音箱调准状态。阻抗曲线是从音箱输入端看进去的视在阻抗,无论曲线变成什么样,音箱低 ...

版主对新手解惑的热血和耐心使我感动,谢谢版主!

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发表于 2025-5-30 23:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2025-5-30 23:44 编辑

箱体Q值:喇叭在箱体上的Qts值,用Qtc表示;
Qtc值的作用:它是描述喇叭在箱体上的振动能量耗散速率,当单位时间能量耗散相对少,Qtc值相对高,低频滚降曲线斜率相对陡峭,低频声音听上去相对“紧绷”;反之,低频声音相对“宽松”;因此Qtc是描述低频滚降斜率的无量纲。
表达式:
Qtc=Qts((Vas/Vb)+1)^0.5=Qts(α+1)^0.5

Qtc值与阻抗曲线关系:
Qtc值有阻抗峰取值计算得到:
Snap1.jpg

把上图取值代入下式得到Qms值:
Snap2.jpg

再得到Qec值:
Snap3.jpg

最后得到Qts值:
Snap4.jpg

注意,“喇叭在箱体上的Qts值,用Qtc表示”,也就是喇叭在闭箱体上按上述方法测量就得到了Qtc值。

闭箱的Qtc值变化量与分频点关系:
当分频点距离Fc(喇叭在箱体上的谐振频率)小于2频程时,将开始影响阻抗峰的形状,通过上面公式可知,Qtc值将受影响;

倒相箱的α值变化量与分频点关系:
Snap6.jpg

α值计算式:
Snap5.jpg

α值与Qtc关系式:
Qtc=Qts(α+1)^0.5
结论与闭箱一样,当分频点低到影响双峰阻抗峰的形状时,Qtc值将受影响;

LCR网络是否影响箱体Q值的依据也是它是要看是否影响阻抗峰的形状。

判断闭箱低音滚降斜率是直接测量Qtc值(用Qtc'表示),当Qtc'值不等于设计值(如0.7)时,则需要调整箱体到Qtc'=Qtc;下一步是设计分频器,设计好后,测量出有分频器的Qtc值,若Qtc'=Qtc成立,表示分频器没有影响箱体Q值;若Qtc'=Qtc不成立,实测值就是影响值;

倒相箱的低频滚降斜率不看Qtc值,而是看QL值,此值范围3-15之间,斜率关系示意图:
Snap7.jpg

把无分频器和有分频器相关参数代入下式,得到2个QL计算值,二值不等表示分频器元件影响了箱体Q值:
Snap8.jpg
式中的Qmc值是喇叭在箱体上的Qms值。


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发表于 2025-5-31 00:31 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2025-5-30 23:43
箱体Q值:喇叭在箱体上的Qts值,用Qtc表示;
Qtc值的作用:它是描述喇叭在箱体上的振动能量耗散速率,当单 ...

大师看下ql多少 IMG_20250531_001703.jpg

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发表于 2025-5-31 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2025-5-31 14:27 编辑


QL值要计算:
先用合格小信号测量出TS参数和双峰阻抗曲线,再把值代入计算:
Snap6.jpg

Snap8.jpg

LoudSpeaker LAB 3软件自带计算表格(可自制计算表格):
Snap1.jpg

Snap2.jpg
上图阻抗曲线计算结果得到α=4.19,H=1.68,QL=5.5,用这三个值去对照倒相箱设计表格,发现与QB3/QL=3的数据吻合,表示,这个音箱是按QB3/QL=3设计的:
Snap3.jpg

不难看出,设计值QL=3,实际音箱的QL=5.5,这与EBP值偏离120Hz有关。。。。。。

这种反向操作就是在扒成品箱的数据,若对复刻情有独钟,就用这法子干(个人不主张盗版,毕竟不太好,做为交流说这些也是不合适的,编辑回复前也是有犹豫的)。

若与行家交流,可告诉对方这个音箱的QL=5.5,这样对方心里就有数了,再结合试听,对音箱的瞬态情况会有更客观评判。

当然也可以在名牌上写:
25℃
QB3/QL=5.5
Qmc=Qms=5
。。。。。。。
愿意的话,可以把总阻抗曲线和总频响曲线放在名牌上,这样显得更专业。


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yyf901 发表于 2025-5-31 13:42
QL值要计算:
先用合格小信号测量出TS参数和双峰阻抗曲线,再把值代入计算:


好的,谢谢

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发表于 2025-6-2 18:17 来自手机端 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2025-5-30 23:43
箱体Q值:喇叭在箱体上的Qts值,用Qtc表示;
Qtc值的作用:它是描述喇叭在箱体上的振动能量耗散速率,当单 ...

解答的真到位
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