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发表于 2014-10-25 13:15 | 显示全部楼层
一直对BGA抱有害怕心理------如果焊不好,没有必须的辅助工具的情况下,拆下来容易,想焊回去可就难了。

最近满大街都是U8的XMOS,什么DSD,DOP,NATIVE之类的看得眼花花,好不好暂不讨论。

于是心思思画个了板子打了个样,调来调去算是能跑了,在关注两个IC内部集成的DC降压电路时,发现1.8V处的开关波形不正常

原理图

1.jpg

测量SW1处,波形正常。

3.jpg

SW2处,波形不对。

2.jpg

对比测试XMOS官方的startKIT板子,SW2处的波形更惨。

4.jpg

这里可调整的元件就剩下电感L和电容C两个参数
目前我试验过的参数.电感最最小去到2.2uH,最大去到7uH,电容最小去到2.2u,最大去到20u,均只会影响频率,开关的波形是照旧,没什么改善。
因没其它可供调整的地方,故怀疑是内部集成的DC降压电路有问题。
做过开关电源的应该清楚,SW2波形不是正常工作应该有的,影响开关效率是肯定的,附带还会增加干扰源。
经询问XMOS代理的技术支持无果,那边表示未关注过这个位置,会帮我反馈到厂方看下,目前还没消息。
故发此贴,看下有没有兄弟遇到相同问题。

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发表于 2014-10-25 13:17 | 显示全部楼层
测高频不能用探头的接地夹子 这个都知道吧

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 楼主| 发表于 2014-10-25 13:23 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2014-10-25 13:17
测高频不能用探头的接地夹子 这个都知道吧

呃,X版,这个工作频率1MHZ附近而已,满打满算最多算中频,不算高。

0.png

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发表于 2014-10-25 13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 xmlhifi 于 2014-10-25 13:27 编辑
haluo 发表于 2014-10-25 13:23
呃,X版,这个工作频率1MHZ附近而已,满打满算最多算中频,不算高。


那是指正弦波频率,方波高不高要看上升下降沿的时间,跟周期是两码事。

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 楼主| 发表于 2014-10-25 13:31 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2014-10-25 13:26
那是指正弦波频率,方波高不高要看上升下降沿的时间,跟周期是两码事。

X版觉得是我的测量方式不对导致的红圈中这个情况 ?
2.jpg

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发表于 2014-10-25 13:34 | 显示全部楼层
haluo 发表于 2014-10-25 13:31
X版觉得是我的测量方式不对导致的红圈中这个情况 ?

线检查探头设置,倍率等的,示波器输入阻抗设置,低通滤波器设置等的因素。

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发表于 2014-10-25 13:34 | 显示全部楼层
haluo 发表于 2014-10-25 13:31
X版觉得是我的测量方式不对导致的红圈中这个情况 ?


先检查探头设置,倍率等的,示波器输入阻抗设置,低通滤波器设置等的因素。

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 楼主| 发表于 2014-10-25 13:40 | 显示全部楼层
探头设置10X,输入阻抗1M/15P,低通滤波器设置为关闭,相同设置,测量SW1处波形也在1楼,

示波器的地线夹在1楼原理图中C4的负端,探头测SW2处,应该不是测量方法上存在问题。

如X版觉得我测试方式不对,欢迎指正。

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发表于 2014-10-25 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 xmlhifi 于 2014-10-25 13:49 编辑
haluo 发表于 2014-10-25 13:40
探头设置10X,输入阻抗1M/15P,低通滤波器设置为关闭,相同设置,测量SW1处波形也在1楼,

示波器的地线夹 ...


不应该用接地夹子,影响测量。
参考一般DC-DC开关电源测试方法,如图
360软件小助手截图20141025135012.png

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 楼主| 发表于 2014-10-25 13:53 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2014-10-25 13:42
不应该用接地夹子,影响测量。
参考一般DC-DC开关电源测试方法,如图

听X版的,重新测了一次。

地线接法

1.jpg

波形依旧

2.jpg

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发表于 2014-10-25 13:55 | 显示全部楼层
haluo 发表于 2014-10-25 13:53
听X版的,重新测了一次。

地线接法

排除了测量问题以后,从电路具体布置方面找原因,PCB走线的长度等可能影响寄生参数的方面,所用电感的Q值和内阻大小,滤波电容的ESR等等。

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 楼主| 发表于 2014-10-25 14:01 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2014-10-25 13:55
排除了测量问题以后,从电路具体布置方面找原因,PCB走线的长度等可能影响寄生参数的方面,所用电感的Q值 ...

1.jpg

在官方的这个PCB上,我也测到类似波形

4.jpg

当然这个测的,可能没有我上一楼测的那么准确,但也是有相同问题。

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发表于 2014-10-25 14:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 xmlhifi 于 2014-10-25 14:20 编辑
haluo 发表于 2014-10-25 14:01
在官方的这个PCB上,我也测到类似波形


既然XMOS官方PCB也一样情况,那就不是自己的原因了。XMOS毕竟不是电源设计专家。所用能用就行得过且过了,要么再去咨询官方,要么就无视。

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 楼主| 发表于 2014-10-25 14:30 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2014-10-25 14:19
既然XMOS官方PCB也一样情况,那就不是自己的原因了。XMOS毕竟不是电源设计专家。所用能用就行得过且过了 ...

确实,可能是我要求高了。

刚刚怀疑电容,上了个kemet lowesr电容,70m欧的钽电容下去,情况照旧。

看来确实是能用就用,得过且过了,再要么就是弃之不用,另外用一个电源来提供1.8V。

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发表于 2014-10-25 15:00 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2014-10-25 13:17
测高频不能用探头的接地夹子 这个都知道吧

数字信号与高频信号应该有区别

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发表于 2014-10-25 15:07 | 显示全部楼层
开关电源输出,上下两臂有个300nS的死区时间再正常不过,用个大点的电感应该就看不到了

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 楼主| 发表于 2014-10-25 16:37 | 显示全部楼层
forsli@163.com 发表于 2014-10-25 15:07
开关电源输出,上下两臂有个300nS的死区时间再正常不过,用个大点的电感应该就看不到了

兄台觉得我10楼的波形正常?

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发表于 2014-10-25 16:55 | 显示全部楼层
嘿嘿,这个波形,不会因为接引线长短而变的。它真的是波形,而不是尖峰噪声。
这个可能与IC设计有关系。问问FAE去吧。自己猜个毛。

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 楼主| 发表于 2014-10-25 17:05 | 显示全部楼层
四离谱 发表于 2014-10-25 16:55
嘿嘿,这个波形,不会因为接引线长短而变的。它真的是波形,而不是尖峰噪声。
这个可能与IC设计有关系。问 ...

与国内代理的技术支持沟通结果是他们也不知道,与厂家FAE沟通我E文水平不行。

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发表于 2014-10-25 17:16 | 显示全部楼层
百度翻译一下就是了。要多说吗?就一句话的事。然后放个图。人家搞技术的,自然知道是什么事。
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