本坛现时最严谨数据，一看就知他的设备是不是纸老虎。

泊尔

看了这表，不是终止争论，恐怕争论要升级了。
要35ＨＺ的响度与１０００ＨＺ相同？恐怕要做一个能调３０dB的均衡器才行，恐怕全世界也找不到，即便找到了，声音还能听吗（这已经不是保真了，而是严重的频率失真）？
顺便说一句，关于最大声压级的网上调查，并没有什么争论，而是意见出奇的一致，持80-90dB的意见的占了90%以上（有的是实测平均声压级为70dB,换算成最大声压级应在80dB左右）。

泊尔

杨951 发表于 2014-10-22 02:16
我有两对箱子，一对是雨后5/12,好像是84db,要4000W才能吃饱，一对是杰士斯卡拉115db,随便一个2A3、6P1小单端 ...

真若4000W （现在国产专业功放最大的就到2000W，没听说过有4000W的），那就该冒烟了。专业音箱的18吋低音才400W到500W（国产），你的箱子无论如何也不会比它大。若真是用专业功放，它的风冷声音就不是40dB这个量级了（估计要到50dB以上）。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-22 08:55
顺便说一句，关于最大声压级的网上调查，并没有什么争论，而是意见出奇的一致，持80-90dB的意见的占了90% ...

你并没有理解我的话。
实际情况下，响度的平线根本就不可能实现，也没必要实现。你的理论是35ＨＺ与１０００HZ的响度相同做基础。要知道不同的人，其等响曲线是不相同的，以谁的为准，就是大问题。若真是把响度曲线拉平，声音也就没法听了。音响系统所保真的是自然声响（含音乐）的声压级特性曲线，所以，把声压级曲线做平就是对自然声响的还原，而响度曲线和声压级曲线就没有对应关系，从等响曲线看，低音段能相差几十分贝，而1000HZ时，又是相等的。若将低音的响度拉到与1000HZ相等，声压级特性曲线就是一个巨大的马鞍形，中音几乎都被掩蔽掉了。而这个马鞍形特性曲线，已经是及其不保真了。
同等声压级情况下，低音的消耗功率确实大一些，而大多少是有技术标准可循的，他并不是用响度相等这样奇怪的依据.
就说数码影院技术标准，低音通道要大于中音通道10dB就行了。谁都知道，影片的动态远远大于音乐，它含有效果声音（雷声，炮声等等），也不过如此。那么音乐的重放要求二十多分贝的差值，意图何在？要知道，二十分贝的功率差就是一百倍，数码影院的10分贝功率差是10倍，相差了多少？何况你那个表格已经不止20分贝了（按功率说已经超过2000倍）。
玩笑开得太大了，希望你看看GY/T 183-202这个标准，网上能查到，你这帖子已经是严重误导（不符合技术标准），不属于可讨论的范畴。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-22 16:03
找到了
“5.2.3.1次低频声道为独立声道，其频率范围为20Hz～120Hz。
8/9

错了，你看主声道声压级是多少(主声道峰值声压级103dB，次低音声道峰值声压级113dB？它们的差值是10dB。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-22 08:45
泊兄一定要了解上动态的概念
同时想说明家用音箱想听到好的低音代价非常大。

总是说上动态，没有丝毫关系。
主声道的峰值声压级对低音声道的峰值，条件是一样的。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-22 15:10
泊兄
对等响度了解不足，低音不用拉的，也不用管它。

那好，你一定要算，那就算算。
看等响曲线，若８０方的响度，35HZ时的声压级大约是100dB，比1000HZ高了20dB。如果是相同的灵敏度，就要100倍的功率才行。那么灵敏度一样吗？
我们以JBL4700为例，4700是15吋的低音，按你说的应该够用了。
JBL4700的灵敏度是94dB，-6dB带宽是38ＨＺ－４００００（上限不管他了），－１０dB带宽是28ＨＺ，你的数据给出的是３５HZ，处于28和38之间，我们假设35ＨＺ的下降是８dB。那么，这时的灵敏度就是94dB减8dB，为86dB。下降8dB的功率倍率是8倍左右，这时与1000HZ的功率倍率就是800倍了。
它的功率是多少呢？8６dB的灵敏度要达到100dB的声压级（这还是1米距离情况），大约是１２８W。若在4米的距离来听，要加12dB，减去两只音箱合成声压级6dB，就变成加6dB（总值106dB）。6dB换算成功率，就是大约6倍，就变成了７６８W。已经远远的超出了JBL4700所能承受的功率（300W），也就是说，即便用4700音箱也要烧掉，而JBL4700是剧场音箱，并不是家用音箱！！！
你不觉得你的数据很离谱？？
家庭用这么大的声压级，你还呆得住吗？
你的错误就出现在用80方的响度和35ＨＺ这个频率。用这种数据计算就很离谱，前所未有。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-22 20:48
太纸上谈兵)了

不管那里出音，国标影院低频就要113db输出。

技术标准可不是纸上谈兵，那是设计依据。家庭怎么也不可能赶上数码影院，声压级也不可能这么大，但是比例关系是不变的，甚至要小很多，因为听音乐的低音没有这么大的动态，不像影片。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-22 20:48
太纸上谈兵)了

不管那里出音，国标影院低频就要113db输出。

113dB你用什么音箱才能达到，15吋的音箱恐怕不行了，要18吋的。而18吋还能正常出中音吗？

泊尔

20-20 发表于 2014-10-22 21:23
全部有次低音箱的

家庭听音乐要配18吋低音箱？？

泊尔

wyj 发表于 2014-10-22 21:13
影院一般都要配超低音箱的

现在说的是家庭听音乐

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 01:04
误会，因为你刚才讲影院。我误会了

我说影院是说主声道与低音声道的声压级关系，以此来类比家庭的情况，因为影院的比例是偏大的。这帖子一开始就是说家庭，自然离不开家庭。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 09:07
113dB你用什么音箱才能达到－－－－－－我家音箱轻轻松松就可达到。

你说你轻松达到113dB是指哪个频率？是你说的那个35HZ？
你按JBL4700算一算是多大功率？（数据我已经提供过了）

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 08:53
泊兄：以下值得商量
1、8６dB的灵敏度要达到100dB的声压级（这还是1米距离情况），大约是１２８W－－－－ ...

你说对了，我的表述有问题。
128W所指还有一个4倍漏说了，那就是把平均值声压级换算成峰值（或最大值），而功放的功率是按最大值计算的，不是平均值。4米距离再乘4，就是512W（乘6是我的错）。
如果你说的80方是指峰值，就另说了（若中频是峰值就太小了）。
我还是那句话，用响度计算功率没有意义，实际上是误导，做工程没有这样计算的。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 09:18
还是请泊兄了解－－上动态吧，
因为从物理指标上，自然声响（含音乐）都可从这里入手解释，并且很简单的 ...

上动态这个提法找不到依据。它的定义是什么？你的名词来源于哪里？链接一下。
标准的说法都是平均声压级和最大声压级，动态范围是与它对应的。
说主声道声压级与低音声道声压级的比例关系，仍然是用数码影院的技术标准参照，最多是10倍功率关系（或都是平均声压级，或都是最大声压级，同样的条件对比才有意义）。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 15:29
不用计的，
演算表已有。

这个表对不上号才来问你。
多少方和功率就不能直接换算。
就说你那96dB，也只是中频的灵敏度，在35HZd的时候是多少？这还没有考虑压缩比问题。
若想计算，首先要知道35HZ时候的灵敏度是多少，再根据这个灵敏度和113dB声压级来计算功率。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 15:53
HEADROOM是不是叫动态余量？
是不是音频文件的最高峰值与0dB的距离？   
明天是谁的谁

引用了这些，依然没有准确定义，只是一些人的俗称。
我看了半天，无非就是有效值与瞬时最大值的区别。这些区别，已经有国际标准。
在我给你的帖子中，一直有有效值与最大值的分析。不知道你说的上动态与这些有什么区别？

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 15:34
说主声道声压级与低音声道声压级的比例关系，仍然是用数码影院的技术标准参照，最多是10倍功率关系（或都 ...

这就是设计依据，怎么没意义。
按照你的计算方法去投标，专家肯定断言你外行。因为你与相关标准差了10倍。
这就如同说，主声道是500W的设计，低音通道就要50000W。到时候你自己都无法收场了。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 17:50
在我给你的帖子中，一直有有效值与最大值的分析。不知道你说的上动态与这些有什么区别－－－－在大多数 ...

你是越来越可爱了。
一个名词是不是规范，要看能不能在相关技术标准中找到。你那个上动态名词我是找不到，你能否引述一个？
一个名词是不是通用要看它的知名度。为这事，我刚刚打了几个电话，都是录音界的业内人士，有教师，有第一线的录音师，也有干了一辈子退休的。可是都说没听说过上动态这个名词。
一个名词是不是实用，要看在相关产品上是否有注明，你能否找一两个出来？

而额定声压级和最大声压级的名词就有。
最大声压级的提法非常多，我只引述一个，你可搜GB/T28049--2011,这个技术标准，看有没有这个参数。
你再百度搜最大声压级，马上就能得到它的定义和内涵。
你再搜专业音箱的技术参数，无论进口的，国产的都能找到最大声压级的技术指标（有的只标灵敏度和功率，可以换算）。那个JBL4700就是明确标称额定功率和灵敏度这两个参数。
如果你问问搞专业音响的业内人士，看有没有不知道这个参数和换算方法的，如果不知道，那他就是外行。

即便是俗称，只要能上技术标准，就不俗了，而是规范名词。
如果在技术标准中难以找到，就只能说是口口相传的名词，说它俗才合理。
。。。。。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 18:51
好，我也不管影院国标之类

我用我上表设计一下，以8M为听音距，最大声压113DB计算，上表功率数据加6DB ...

你现在是用我的方法在计算！
你的方法是用响度值推算。
例如：假设1000HZ时的响度是110方（相当于110dB），而用等响曲线倒查35HZ时的声压级是多少？再用这个声压级计算功率。我上次发的等响曲线图110方那条在35HZ时对应的声压级是130dB。是不是20dB，是不是100倍？
你可真逗，绕来绕去用我说的方法证实你的结论。

泊尔

20-20 发表于 2014-10-23 19:12
“”就说数码影院技术标准，低音通道要大于中音通道10dB就行了“”

这是你给我的数据，请看21、48楼 ...

我是用举例说明你的帖子所给表格是多么的不合理。
你的帖子原意就是用响度推算功率