[经验心得] [讨论]关于300B灯泡管子。

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发表于 2005-4-20 22:22 | 显示全部楼层
这种管子到底如何啊。
是因为亮声而成名还是因为名管而亮声呢。这好像又矛盾了。晕晕~

刚才在别的论坛看到的。两篇300B的文章

有说好的,有说不咱地的。班长大虾们的看法如何,能否给小弟讲解分享下啊。谢了先

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其一说好的(罪过罪过,这样非法转人家帖子却不知作者大名)

转贴:300B纵横谈

随着电子技术的发展,在大多数的领域里晶体管早已将电子管抛进了历史。然而,在音响界电子管却正在悄然兴起,甚至势头比晶体管来得更猛。其实这也不奇怪,因为随着人们对音响的认识越来越多,自然要求也越来越高,特别是在经过一番长期的摸索与实践之后终于发现原来被我们抛弃多时的电子管竟有如此大的魅力。不过话又说回来,现在还是有一部分音响发烧友会对电子管有一点点的猜疑。正如一位资源颇老的发烧友引用过的一名话所说的那样:褒硅石机者(支持晶体管机的人士)认为,胆管只不过是在“垃圾堆中”复然的“死灰”,是历史博物馆中的“陈列品”,目前的胆机热大多是部分人迷恋怀旧、因“夕阳西下”而感伤的情结表露。其实这种说法也不无道理。由于当时胆机的生产工艺和技术比较落后,因此晶体管一出现就以其体积小、功耗低、效率高且还可甩掉那又大又重的输出变压器而迅速取代了电子管的位置,这是无可厚非的事实。然而,他们不知道的是电子管的发展已今非昔比了。
   还是言归正传吧。掐指一算,从第一只电子管的诞生到现在已将近有一个世纪了。浮沉了这么多年的“胆界”到底谁领风骚呢?这只被圈内发烧友尊之为“白马王子”和“梦幻之球”的300B的确倾到过一代又一代的玩家,这不能不说是一个奇迹。但让人觉得奇怪的是,在“n”年以前成名的胆机中却很少能看到300B的影子。这是什么原因呢?其实300B有一个很致命的弱点,那就是功率小。按单端输出来计算,300B的功率最大只能做到8W,而且其身价也较昂贵,相比之下就不那么受到商家的青睐了。到了近几年,人们的眼光开始高起来,大家都“烧”到把线不当一回事的时候300B胆机才多了起来,并且其价钱也是非常“Hi-End”。更使人难以置信的是,一台功率仅为8W的300B胆机的价格竟比一台功率数倍于它的晶体管机还要高。
   一直以来,无论国内还是国外的发烧友都在摸索着如何去提高300B的输出功率。300B是一人线性极好、内阻很低的古典直热式输出三极管,说起来可谓历史悠久。早在20世纪40年代初期就已经初露锋芒,直到现在,很多发烧友仍为之倾到,真可谓是“胆界”之中的长青树。由于选料精良、制造工艺复杂等因素,300B电子管几乎是直热式输出三极管中身价最高的(据说曾有国外某牌子的300B甲类功放的最高售价达到近万美元)。尽管如此,还是有不少人仍然很热衷地去设计一些更好的搭配电路。总结一下,发现通常有4种比较常用的电路。
   (1)用放大倍数较高的五极管直接推动。因为五极管的栅极控制力较弱,即使负栅压降到很低仍不会截止,所以其动态范围很大。然而,五极管也有极间电容较大、放大系数小等缺点,因此推起来仍然有点力不从心。
   (2)采用第一级五极管输入,再加一级三极管阴极输出方式推动300B,其中推动级大多采用双三极管并联方式。加入的这个阴极输出器就相当于晶体管的射极跟随器一样,虽然电压放大倍数很小(可视为1),但其带负载能力得到了大大的提高。目前这种方法也比较常见。
   (3)第一级三极管输入,然后再采用功率管作为推动级。其实大约在五六年前,无论是国内的发烧友还是香港的发烧友都比较喜欢这种电路。但这种电路也有其弊端,由于采用大功率管作为推动,因此除了成本增加之外,在音色上也会因推动管的介入而有所偏向。
   (4)使用较高放大率的双三极管SRPP方式直接推动。SRPP电路(我们俗称“骑马电路”)的电路形式类似于晶体管的共射共基电路,其特点是频带宽、驱动能力强,是很多发烧友最常用的一种电路。也有些人把300B接成SRPP形式,但因效果并没有太大的突破而没有广泛流行。
    由于300B的制作工艺特点而使它的应用范围受到限制,不过其最简单、最经典的单端输出电路却一直受到人们的宠爱。为了提高输出功率,很多发烧友不惜下重本,采用两只300B并联的方式。就拿英国的Arion(爱伦)nemesis300Bse来说,这是一款极具古典味的纯甲类后级功放,采用了大理石作为面板和独立的分体电源。其末级一共用了4只(两个声道)俄罗斯生产的300B作并联输出,这样就使得输出功率提高到18W。不过,Arion nemesis300Bse的售价可是高达2万多元,而且还不包括电源。
   真是令人难以想象,一台只有18W的胆机竟要如此之高的售价,想必一定有其过人之处。如果您也想玩一下300B的话,那就一定得做好思想准备。首先就是要“牺牲”大食的音箱,如果让300B推一对灵敏低的音箱,那么就算是能出好的声音,其声压也必然是不足的。再有就是要“牺牲”太过于爆棚的音乐,这是个很显然的问题,不用说也知道是其功率小的原因了。
   如此一来,300B似乎被笔者谈得一文不值子。其实不然,这主要就是听者的“口味”取向问题。300B注重的是音色、味道,正如音响界的另一传奇之作LS 3/5A音箱一样,其

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发表于 2005-4-23 15:09 | 显示全部楼层

845和她特点不同

并且功率不同,没有可比性

如果按照老的IEEE高保真标准,10W以下是不合格的话,那300B单端就不是能算作高保真

只要使用低灵敏度音箱做参考,300B优势就丢失了

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 楼主| 发表于 2005-4-22 22:26 | 显示全部楼层

[贴图]

晕晕
看谁敢仍砖头砸咱们的J班长。忠实拥护者神使非飞过去k了他不行。[em11]
真理就是真理吗[em05]虽然不是绝对的。


那请教班长大虾们那个曙光的845如何。是否比她好些,可看电压太高了,不好搞啊.

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发表于 2005-4-22 21:38 | 显示全部楼层

呵呵,我不评论了

再评论,我再有理也要被中毒的DX砖头砸死的,呵呵
总之为什么300B那么好未见有比得过顶级的石头机器,名机很少有300B的,我想道理不用我说了

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 楼主| 发表于 2005-4-22 21:30 | 显示全部楼层

[贴图]

[em02]

顶`好像跑题了。说的鸡蛋不是石块。

就比如那个曙光的300B效果怎样,能否能像有些大虾们说的那300b那样亮声,(看有高烧用做前级的还)第二片的关于300B是否正确啊[em05]

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发表于 2005-4-20 23:53 | 显示全部楼层

胆管不昂贵啊,你用国产的就是了

百来对MOSFET也配不出几对的,高音就是发毛

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 楼主| 发表于 2005-4-20 23:09 | 显示全部楼层

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昂贵的输出牛牛,被奸商炒到天上了的高价大灯泡。这两个项单一个来也够换百来对高素质大功率MOS管的吧。[em02]



遐想班长的要搞石粒是哪样的呢。1吨来重的大功放?[em06]

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发表于 2005-4-20 22:52 | 显示全部楼层

在一点成本范围内,灯泡声音比石头好

我是穷人,所以做灯泡!

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 楼主| 发表于 2005-4-20 22:46 | 显示全部楼层

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看第二篇好像的确是有些事实依据使得,但总感觉不对劲啊。

班长那个有反常理哦,不是都是灯泡相对难做的吗[em08]

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发表于 2005-4-20 22:30 | 显示全部楼层

我喜欢第二篇文章,所以也喜欢晶体管机器

只是我要求的晶体管机器不好作,所以还是做胆机[em11]

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 楼主| 发表于 2005-4-20 22:24 | 显示全部楼层

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第二篇,(好像是台湾大虾写的)(不是GB2312的是BG5码文字,希望大家看到的不会是乱码。)

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梁中鍔‧
2004-08-08


提起WE300B直熱式三極管,在音響圈還真是無人不知、無人不曉,嚼檳榔之徒雖未聽過5751,但「三百逼」這幾個字往往也能朗朗上口;國外甚至有人稱之為「本世紀最偉大的放大元件」。此管做SE單端單管放大結構時,輸出功率雖不高,卻一直有「管王」美譽,若匹配極高效率喇叭,也常有驚人的表現。幾年前美國AT&T宣布重新生產WE300B,每只$350美元。 似乎又造成300B橫掃全球,威力且逐漸增強;結果卻事與願違,WE-300B未能轟動。

亞洲地區最瘋300B的絕對是日本(現在就要加上中國大陸),只要有現品立即出價收購。在《MJ無線與實驗》刊物上也常有300B的製作文章,甚至於還曾經為它出了一本特輯。某天在看雜誌時,突然讓我想起以前日本《無線與實驗》雜誌每年五、六月都舉辦「自作派比賽」,那管王300B在比賽中是否也一直是年年穩居王座地位?

掩不住那股好奇,立刻動手翻翻這幾年訂閱的《無線與實驗》雜誌。很意外,300B雖多次參賽,但幾乎都是倒數第幾名,雖有管王之美譽,在歷年自作派比賽中卻敗得相當慘。

多年來一向是晶體機稱王

其實有兩個意外,一是300B敬陪末座,二是歷年來排名第一的,「很不幸」都是電晶體機。以下所述絕無造謠虛假情節,也未預設立場,純就事實報導(取自日本原雜誌),請諸位看官自行體會。

記得《交直流》23期中提過的井上博文嗎?他在多年前就曾參加第二屆《無線與實驗》主辦的自己裝比賽,並以晶體機奪得到第一名。第三、第四屆的自己裝比賽因筆者手邊無雜誌故不得而知,若有讀者知曉,還望告之一聲。但猜測,這兩屆比賽的榮冠也可能與300B無緣。

1993年是第五回自作派比賽,排名首位的是豬俁勝,得獎作品是MOS FET後級。栗田利男以572B管機名列第二;柴田由喜雄排第三,也是晶體後級,輸出晶體是3對2SA1146/2SC2706。第四名雖是管機,但也不是300B。

1994年第六回自作派比賽擴大舉辦,先分成東京順位及大阪順位,然後再排總順位。勇奪大阪順位第一名及總順位最優秀賞的是田川博樹的電晶體後級,它的輸出採半對稱式。東京順位第一、總順位第二的是保谷和男的6CA7推挽管機,第三名有兩位,一是栗田利男的推挽輸出4-65A管機,一是天野潔的無NFB電池供電晶體機。這一年東京順位第二名是里館光春的晶體後級,輸出晶體是Motorola的MJ3055/2955,但總順位較低。

1995年的第七回自作派比賽將東京順位改成關東順位、將大阪順位改成關西順位。關東順位首席作品是小菅 勝的6550A真空管後級,第二名是宮入信夫的EL34後級;第三位也是真空管機,栗田利男的6C33C OTL無輸出變壓器後級。關東順位排行,真空管機雖大獲全勝,但300B也沒沾上邊,管王再度失利。

關西順位第一名是豐永靖宏的晶體機,輸出晶體是2SA1006B及2SC2336B。第二位是採8隻30KD6做輸出的真空管機,得獎人是原田憲二。沒有第三位,因原田憲二與豐田修二兩人並列第二。非常巧,兩人名字最後都是二,早知如此,取名原田憲一不就順位第一?豐田修二也是搞管機,輸出管是6G8B。

關東順位+關西順位再排綜合順位,並取前六位自作派高手。總排行第一就是豐永靖宏的晶體機,關東順位第一的小菅勝在總順位為第二;宮入信夫、栗田利男、原田憲二、豐田修二並列第三。故當年自作派比賽,第一名仍是晶體機,二~六名則是真空管機。

那300B呢?第17位、第20位…等,還真的有點不堪入目。至於可替代300B的VV-30B,95年最佳成績是第九名。1996年是第八回自作派比賽,其結果刊登在六月號MJ上。不過這年有大變革,不再比擴大機了,而是比數位類比濾波器-DAC,因此300B管王不會再很難看的墊後。

日本自己裝迷真的很迷300B,一旦寫起組裝報告,都是讚美之辭,百分之百沒有「頻寬不夠」這種辭彙;結語又往往是「與×××是絕佳的匹配…」,好得讓人流口水。

那為何300B參賽會搞得灰頭土臉?MJ雜誌在評選時是搭配號角型高效率喇叭,故7W~8W之輸出應無問題。據MJ雜誌報導,由於是採開放式,故評選時除評審委員及參賽者外,一般讀者也可以在會場聽到各機的聲音,而評選標準是以音質、設計、配線這三項為評分重點。或許有管迷會說:300B在音質這項一定拿高分,但後兩項可能比較低,所以總分被拉低,非戰之罪。

錯了,豐永靖宏的晶體機在音質項目就是獲得最高分─10分;而關西地區的柴田由喜雄亦得到10分(也是晶體機)。300B呢?保谷和男的300B單端,音質項目只拿到6分。喜本正一的300B單端也是6分,評語有「音場狹」字樣;而保谷和男的評語:音場小、超低域不足氣味;而上述兩台晶體機的評語都無此缺點。奇怪的是:柴田由喜雄的晶體機在總排行應是第二名,但不知何故未列名;而95年自作派總排名倒數三名,竟都是管機。

1996年八月福華飯店Hi-End展有個特色:國產廠商特別多,並以管機佔大多數。但他們似乎對管機前級沒興趣,主力竟然都擺在300B後級上,好像只要是三百逼,就會有人買。

若論300B音質如何?管迷絕對認定它是天下無
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