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发表于 2014-10-14 15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱情欠条 于 2014-10-14 15:29 编辑

  首先要注明一下,本帖内容是在别处转过来的(出处:http://www.av199.com/thread-327967-1-1.html),在此要谢谢原作者!为了方便本坛的朋友阅读,特意转帖过来。
  同时,也请对12AX7了解的朋友进来点评一下,谢谢了!
  好了,开始转播:

  12AX7,这个管子对绝大多数胆机发烧友来说,是熟悉得没法再熟悉,但真正了解它的并不多。几乎市面上任何一台胆机都要用到它。该管子从40年代发明以来,世界各国各厂生产的不同品牌的管子不计其数,还包括不同年代的改进型,类似管,特殊用途工业管,军用特种管。可以说,种类繁多,给发烧友挑选带来了极大的困难,有时候不知所措,到底该买哪个。
  12AX7是一款小9脚,高放大系数双三极管,当灯丝电压是12V的时候,灯丝电流0.15A,跨导1600,内阻62.5K欧,灯丝电压6.3V的时候,电流是0.3A跨导是1250,内阻为80千欧。由于拥有100的放大系数,所以很适合作为第一级电压放大管使用。
  该管子由于近似和等效型号极多,一般发烧友不容易搞清楚,简单介绍下:(世界各国的命名方法都不太一样)
中国:6N4(注:该管子是我听过的声音最蹩脚,最龌龊,最差的12AX7,)

英国:ECC83,CV4004(军用型号,低噪音),B759(金狮),B339(马可尼),CV492(军用),CV2911(军用)

德国:ECC83, ECC803s(低噪音,无麦克风效应,框架栅极,长寿命特种通信用途高可靠性管)

美国:5751(低放大系数=70),12DF7,12AX7WA(高可靠低噪音管),7025(低麦克风效应,低噪音,音响专用管),420A(=5755,西电,管脚排列不同,参数基本一样)

法国:12AX7s,6L13 (Mazda) ,E83CC(高可靠低噪音管)

俄罗斯:12AX7WB ,12AX7LPS

荷兰:ECC83,E83CC

捷克斯洛伐克:E83CC(TESLA,低噪音,框架栅极,无麦克风效应,长寿命特种通信用途高可靠性管,和德根的803s采用完全相同的制造设备和图纸)
  以上列举的一些世界各国的12AX7,不管它怎么名称,基本参数特性都一致,有些型号做过某个方面的参数改进,一般都可以随便互换使用。

  12AX7(ECC83)在胆机发烧界有公认的8大高手:

  1. 作为全球最大的电子管生产商,50年代PHILIPS MINIWATT在荷兰海尔伦工厂生产的ECC83,长屏马蹄消气环带小铁片版本。十字顶。销往北美市场的打“吹喇叭的小男孩”标记,销往本国和其他欧洲国家打“PHILIPS MINIWATT”标记。还有的为英国大盾MULLARD,法国的DARIO,加拿大的ROGERS选管公司,本国的POPE(荷兰最大的灯泡厂商,后被PHILIPS收购)公司生产制造OEM产品,最早期的打POPE标的还有快闪灯丝类型的管子,属于稀有品种,我也只有一个。无论打什么标的管子,参数上无任何区别,内部结构和产地也都一样。一般根据管身的暗码就可知道生产年代,很多烧友过分注重打什么标的,正好被奸商钻了空子,抬高价格。管子上注有双星带“ SQ或者PQ"字母的为超级品质的优选管,在参数上比一般管子好些,低噪音。该NOS管正逐年稀少,价格不断攀升,有钱的烧友还是想办法多买几对。和德率风根ECC803s比起来,升值空间太大了。该管子在1956年以前生产的型号,消气环为斜向45度,直接焊接在云母支撑柱子上,声音素质比57以后的平行D环带铁片的更是略胜一筹,市场参考价格:2700-3500(NOS管/对)

  2. 德率风根ECC803s,采用了德根公司在1957年发明的框架栅极结构技术,该管子几乎无麦克风效应,同类管中极低的噪音水平,非常优秀的抗震特性,耐冲击,和超长的使用寿命(4-5万小时),使该管子作为工业,和军用通信中的最佳管子。该技术于60年代初期授权捷克生产制造。为目前全球最昂贵的12AX7,全新售价都过万,简直是抢钱的行为,偶经常处在极度愤慨中!!!铁三角饭兄买了2对。大家可以问他借来听听看,二手价格都在7000-8000不等。鄙人是只有听的份。市场参考价格:11000-12000(NOS管/对)

  3. 英国大盾MULLARD ,50年代长屏方型消气环,暗码为B码开头。在布来克本生产。该管子早期版本噪音控制一般,但因中频具有浓郁的音乐味,而被烧友追捧,市场价格也很高。市场参考价格:2500-2700(NOS管/对)

  4. 英国金狮的B759,该管子当年产量极少,为英国GEC公司的下属品牌,无比珍贵。性能出众,该管子NOS全新的话,你想卖多少钱都可以,二手的鄙人也只看见过一次,但无缘聆听。 据说拥有美伦美幻的音色表现。市场参考价格:6000-7000(2手/对),NOS的实在没见过。

  5. 捷克斯洛伐克 TESLA E83CC,该管子完全采用了德根授权的设备和技术制造,特性上和德根的ECC803s一致,内部同样采用了框架栅极结构,具有极低的噪音,无麦克风效应,长寿命,管脚镀金,一共生产了约10年,市场上成色好的不多。70年代以后的产品已经完全不是早期的技术和设备生产,声音也相去甚远。烧友购买时要特别当心。该管子市场价格每年都以10-20%的速度上涨。作为德根ECC803s的同门兄弟,因为出生在社会主义国家捷克,(出身不好,哈哈 )而售价不能和其大哥相提并论,但声音表现却如出一辙,仔细对比,高频的润泽度和精致度略有差距。市场参考价格:1400-1700(NOS管/对)。该管子里印有十字双剑标记的为军队优选版本,极其罕见,比普通的民用版本有更好的解析力和透明度,市场价格也高出近500左右。

  6. 英国马克尼的B339,该管子同样存世极少,当年产量不多,音色是传统的英国声,高频非常的细致华丽幽雅,中频柔美,低频不如 PHILIPS的浑厚扎实宽厚,属于重质不重量的风格。现在市场价格非常昂贵。市场参考价格:2700-3000(NOS管/对)

  7. 英国宝马50年代,长黑发霉屏极,方型消气环版本。50年代后期为长灰屏。该管子在12AX7里也拥有比较高的性能价格比,现在价格也上涨快速。声音表现一派英伦风范。属于秀丽典雅清新的风格,喜欢弦乐小品的朋友可以留意该管子。但在播放大作品时候,密度感略小,但线条感很好。市场参考价格:2200-2400(NOS管/对)

  8. 美国西电的420A ,该管子被称为西电的12AX7,素质极其优秀,分3个版本,早期的光头版本,价格最高,中期顶部水银方环版本和后期圆环版本,光头版本的音色音质最接近PHILIPS的12AX7,仔细对比,仅空气感和宽松度略输。中频的韵味绝对无可匹敌。顶部水银方环版本和后期圆环版本则中频韵味略差,但两头延伸和动态又略好过光头版本。西电的420A因管脚排列不同,一般烧友无法使用,需要转换脚,导致市场价格是最低廉的,一般全新不超过1500/对。但如果懂行的烧友自己会改机器内部接脚的话,该管子的素质绝对不亚于以上任何一款。市场参考价格:800-1500(NOS管/对),该管子价格连年上涨,并有进一步逼近以上各种管子的趋势。

  以上8大管子被认为是一流的好管子,音色上各有特点,很难说哪个绝对超过哪个,并不是售价高的,就一定声音好,皆因个人喜好,而互相追捧,市场价格的高低和抄作以及存世量有很大关系,便宜一些也未必就不如其他高价的,需要烧友自己去体会,不要一味购买贵价的,任何管子都有其个性,适合自己系统的才是最好的。
     还有一个管子,就是德国富豪50年代后期的长屏大斜圆环版本(45度倾斜),该管子为德国汉堡生产,D码开头,不同于60年代PHILIPS代工的斜三角码开头管子。早期的富豪管子素质也很优秀,但我个人始终觉得和一流好管子相比,还差口气,可以被认为是准一流的管子把。 具体评论见下面的帖子。
其他好的ECC83,也欢迎网友补充。


我个人的音色体会:
  1. 50年代PHILIPS MINIWATT生产的ECC83
  长屏马蹄消气环带小铁片版本:音色温暖厚实饱满,浓郁,绵密,细腻,宽松而富有弹性,流畅而不失自然。情感表达非常的到位。好象一杯卡谱基诺咖啡,味道好极了。也有人觉得他音色过于浓稠,不知道算不算缺点。
  音响性上:动态庞大,低频延伸很好,深沉有力,高频比较润泽,光泽感适中,整体平衡度很好。解析力优秀。层次清晰,定位准确。该管子适合大型喇叭,小书架箱不能完全发挥其全部素质。要说缺点,高频到了极高频率略有分叉感相对于其他品牌的管子而言。

  2. 德率风根ECC803s
  音响性:无与伦比的精致感和通透感,解析力,空气感,层次感都达到了空前的水平,极宁静的背景,平衡度亦在所有的12AX7中出类拔萃。框架栅极的结构特点,充分发挥了他的作用。在音响性上所有你能想到的优点,他都具备。(卖这个价格,也该具备,否则对不起劳苦大众啊)
  音乐性个人觉得:似乎并不如PHILIPS MINIWATT来得浓郁,还是德国人一贯的冷静,理智的音色,显得比较中性。总体音色是理性的,精致的,工整的。

  3. 英国大盾MULLARD的50年代长屏方型消气环版本
  音响性:典型的英国声,高频的空气感极好,延伸一流,细腻流畅,解析力出色,中频异常饱满浓郁,但似乎整体密度显得不均衡,高频略瘦。早期长屏管子噪音略大。
  音乐感:非常的典雅,仿佛一位英国绅士一般彬彬有礼,对小提琴和女声的再现很到位。可以说是所有12AX7里最为高贵气质,很多烧友被这种略带音染的声音所迷倒,导致市场价格节节攀高。

  4. 英国金狮的B759
  这个管子我没听过,据说音色音质大幅度抛离一般的英国管子。请听过或者拥有该管子的烧友补充听感。

  5. 捷克斯洛伐克TESLA E83CC
  和德根ECC803s的音色一脉相承,在高频的细腻度和精致度上还有所不及,声音略有点紧,其他各方面音响性表现都很优秀,全频带非常准确而中性。考虑到只有德根ECC803s十分一的价格,显得异常超值。真是出身不同,就算一个妈生的,身价也相差很多,一个父亲是右派,打倒对象,一个是无产阶级工农兵出身,身价百倍。尽管大家流的是一样的血。

  6. 英国马克尼的B339
  该管子的声音除了一贯的典型英国声以外。该管子可以说是集合了PHILIPS MINIWATT和大盾的优点,他的高频既有PHILIPS管子密度感和厚实感,同时具备大盾的光泽度和空气感。真是感觉好极了,而低频又比大盾有弹性,不拖沓,控制力很好,中频依然保持大盾浓密的质感和韵味。
  个人觉得似乎没什么缺点,该管子成色好的不多,市场价格也在年年攀升中,目前还可以承受。从音色特点来说,相比德根的ECC803s,我更加喜欢B339。

  7. 英国宝马50年代
  长黑屏极,方型消气环版本。该管子的音色风格属于秀丽型的,比较典雅,小家碧玉。整体的密度感略小,有点瘦,其他各方面和大盾接近。所以价格也比其他管子略便宜点。

  8. 美国西电的420A
  这个管子烧友褒贬不一,有的人很欣赏,有的人觉得一般,该管子音色比较富丽堂皇。有殿堂之气派,音响性上稳重大气,美国人的风格,可以说是在美国管子里最好的12AX7了,但最大缺点是接脚排列和普通12AX7不同,让很多烧友无法拥有,该管子价格也因此便宜很多。

  9. 英国大盾的10M系列12AX7
  该管子的声音似乎和传统英国管子不太一样,非常好的平衡度,极宁静的背景,细致幼滑的高频表现。但音色似乎比大盾长屏方环的管子清淡。有的人认为这是音染少,也可以这么理解。但该管子的物理特性非常优秀,工艺水平也一流,具有很高的工作可靠性和稳定性,并具有2万小时的长寿命。

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商品评价不宜发到胆区。

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 楼主| 发表于 2014-10-14 15:39 | 显示全部楼层
天马飞云 发表于 2014-10-14 15:34
商品评价不宜发到胆区。

谢谢天版的提醒。
如果胆区不合适,请帮忙移到别的合适区,谢谢!

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已经移到影音区了。  发表于 2014-10-14 15:40

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 楼主| 发表于 2014-10-14 15:46 | 显示全部楼层
发一点古董管子的照片,供大家欣赏:
PHILIPS MINIWATT 12AX7 ,最早期56年长屏“斜方环”版本,非常稀有的管子,和58(含58)年以后的“吹喇叭”虽然在同一流水线上生产,但音色更加浓郁而醇厚。




57年,PHILIPS 为北美市场生产长屏水平方环版本,在美国市场打”吹喇叭”的标记,在CANADA市场打“ROGERS"标记。  都是荷兰海尔伦工厂生产。




PHILIPS  1956年打POPE标记的长屏水平方环打POPE 标的“快闪灯丝”版本。极为罕见。




1958年,PHILIPS 打英国“大盾”标的长屏水平方环版本。其实也是荷兰的海尔伦工厂制造。

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北京6N4对比飞利浦一点不差!

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听过立字的北京6n4再讲嘢。

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发表于 2014-12-28 23:59 来自手机端 | 显示全部楼层
油价降了,胆价升了,发改委工作没做好

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发表于 2014-12-29 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 战羽 于 2014-12-29 11:24 编辑

这应该是沈摄影师的原帖,此君识得一两面,算是个人物,有自己独到见解,固然有道理但于大众有些偏激,参考无妨!


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本帖最后由 战羽 于 2014-12-29 11:26 编辑

个人听过最好的

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