dac残余噪音问题

cskg · 发表于 2014-10-2 11:02

本帖最后由 cskg 于 2014-10-5 01:06 编辑

折腾好久了，不玩玩测量一直心里放不下，最近搞了个音频分析仪，可只是模拟的，无法测试数字。试着测量了手头的功放，会另外开贴吧，上午休息有空，测试了一下dac,diy的，发现iis输入，不连接前端设备，噪音为3uv左右。一旦连接前端或切换到同轴，噪音达45uv左右。请教大侠，问题在哪里？如何准确测量dac,底噪太大，懒得进一步测试了。

补充内容 (2014-10-3 21:41):
怎么变新手上路了
论坛问题，又是侠客
更新在19楼，更换合适的iv运放，大为降低，约12uv,30k带宽限制。原来没有测试，凭感觉，换了金封的49710，看来不合适，说明一下dac是wm8741，电流型的(这里有误，没有仔细看pdf,没有研究电路，水平也差，以为8741是电流型的， iv是指后面的第一个运放）
水平有限，以为8741是电流型输出的，有几位大侠指出不对，特此说明
再补充：该dac 是4片并联的8741

cskg · 发表于 2014-10-2 11:04

补充，测试仪底噪2uv左右

cskg · 发表于 2014-10-2 11:09

测试是30khz带宽，未记权

cskg · 发表于 2014-10-2 11:10

我的感觉，锁定就是45uv

卡西利亚斯 · 发表于 2014-10-2 11:13

世界上有个功能叫做静音。

forsli@163.com · 发表于 2014-10-2 11:20

楼主，建议测试下不同取样率的底噪
那个3uV噪声是不是没有MCK、LRCK的情况下测的？

cskg · 发表于 2014-10-2 11:23

卡西大师，这个我懂，其实我是想知道为何底噪那么大？

cskg · 发表于 2014-10-2 11:25

你们测试出的几个到十几uv的底噪是不mute时的吧？

泊尔 · 发表于 2014-10-2 11:37

有这样几个因素供参考：
1.不连接前端设备时，所测道的是单台设备的噪声，接入前端设备，所测道的就可能是一个系统的噪声。由于前端设备通常会是有源的，本身就存在本底噪声。
2.输入端接入设备或器件以后，输入端的阻抗匹配状态就发生了变化。有这样的实验可以证实，将输入端并接不同的电阻，会发现随着阻值的不同，测到的噪声也不同。过小的阻值和过大的阻值都有可能引起噪声增大的后果，有的系统在阻值为零的情况下，甚至会发生高频自激。
3.输入端采用平衡输入方式和非平衡方式会产生不同的共地干扰。通常情况下，非平衡输入方式的级间干扰要严重一些，它除了差模信号以外，还能把共模信号当成有效信号加以放大，噪声就会大于平衡输入的情况。

tendy · 发表于 2014-10-2 11:56

本帖最后由 tendy 于 2014-10-2 12:03 编辑

你要求真高，45uv还嫌大啊？45uv就是0.00045V了，已经不错了，实际上你如果真要测真实水平，你接上前端，然后数字音量调到最低，不能mute，mute可能会关断输出，这个时候的值才是dac工作状态下的值，这个值，应该要比你测的45uv大上百倍，可能在50hz段更大。

tendy · 发表于 2014-10-2 11:59

forsli@163.com 发表于 2014-10-2 11:20
楼主，建议测试下不同取样率的底噪
那个3uV噪声是不是没有MCK、LRCK的情况下测的？

肯定是啦，如果有继电器，这时候还是断开的呢，如果在数字输入且数字全是0的时候，（播放状态，数字音量最小）肯定不止，上mv级了，再量50hz左右，更上一层楼。

forsli@163.com · 发表于 2014-10-2 12:08

tendy 发表于 2014-10-2 11:59
肯定是啦，如果有继电器，这时候还是断开的呢，如果在数字输入且数字全是0的时候，（播放状态，数字音量最 ...

我的意思是，DAC是靠LRCK转换的，如果没有LRCK信号则DAC不在转换状态，自然就没有转换噪声。不过这个35uV还有可能是其它原因产生的

tendy · 发表于 2014-10-2 12:26

forsli@163.com 发表于 2014-10-2 12:08
我的意思是，DAC是靠LRCK转换的，如果没有LRCK信号则DAC不在转换状态，自然就没有转换噪声。不过这个35uV ...

这个噪音我觉得并不大，他测的是30k，这个范围肯定没啥噪音了，通带内低频的噪音才是麻烦的地方，而且电源，运放，电阻这些都会产生噪音的，根据我的经验，lpf通路一般会串有几个电阻，这几个电阻应该是罪魁祸首，我测过很多电阻，功率越小噪音越大，但是话说回来，在uv左右的噪音范围内打转转，那是自找苦吃啊，就算做到了uv级噪音，那也不见得好听。

cskg · 发表于 2014-10-2 12:30

补充，3uv 是8741 芯片4片加上切换芯片，i2s输入悬空时的结果，应该没有data mclk.同轴是指同轴输入悬空。

xmlhifi · 发表于 2014-10-2 12:44

WM8741不接输入时钟和数据信号，处于内部不工作状态，自然输出噪声很小，基本上是系统的背景噪声。
正常工作时候，即使没有数据输入，Σδ模块也有随机输出信号，这就是动态噪声的根源，所以δΣ类型的DA芯片都有ZERO检测输出功能，便于用户从外部电路实现无信号静音功能。多比特DA没有动态噪声的毛病，因此也没有这个ZERO功能。

forsli@163.com · 发表于 2014-10-2 12:52

tendy 发表于 2014-10-2 12:26
这个噪音我觉得并不大，他测的是30k，这个范围肯定没啥噪音了，通带内低频的噪音才是麻烦的地方，而且电源 ...

的确，45uV就算后级放大100倍才4.5mV

cskg · 发表于 2014-10-2 17:26

对比我的第一台cd aite 6001 ,dac是lc78820m,自己魔过机器，采用n组电源分别供da芯片基准，数字，电机，lpf,cpu都是分开的，有串联有并联电源，刚才测试底噪 18uv

cskg · 发表于 2014-10-2 17:26

对比我的第一台cd aite 6001 ,dac是lc78820m,自己魔过机器，采用n组电源分别供da芯片基准，数字，电机，lpf,cpu都是分开的，有串联有并联电源，刚才测试底噪 18uv

tendy · 发表于 2014-10-2 22:04

cskg 发表于 2014-10-2 17:26
对比我的第一台cd aite 6001 ,dac是lc78820m,自己魔过机器，采用n组电源分别供da芯片基准，数字，电机，lpf ...

最近总是听到三洋lc78820m这片子，这片子有啥过人之处？能说说听感吗？

其实你测的18uv底噪，应该是得益于运放的高psrr，我建议其实不要太在意波纹这个问题，怎么样好听才是关键，那些仪器都不怎么能探究的底噪，耳朵是听不到的。

cskg · 发表于 2014-10-4 09:13

又折腾了下，把iv的运放从lme49710换成ad797,底噪下降到9--12uv左右，lpf那个运放49720 2604 627 区别不大

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