845C胆机入手及长期调音、系统调整手记

夜玫瑰falling

此帖缘由是再度入了一台某品牌PRO845SE胆机。遵守论坛规则隐去品牌，请大家见谅；若仍有问题，请版主指正!

此机其实之前曾短暂使用，后因845电子管灯丝光太亮，影响观看投影、听音乐也晃眼而放弃让给朋友。
这次入手实在为机缘巧合。既然有缘，就留下长期使用吧，灯光问题慢慢解决之。

随着新机器加入，除机器本身需要摩改外，系统也需要相应的重新调整，长命功夫也。此前的6P3P、独立听音室及系统，边听边打摩调教，7年多才挖尽其潜能。妥协与收获之平衡下，也得到自己想要的音质。
此机与系统搭配，甚至包括影音室，都需要进行调整，因此以此帖作契机，作为这一阶段的机器、听音室与整个系统的中、长期调整报告。

欢迎高手们拍砖、交流!如能给与我同样入门朋友一点主观参考，倍感荣幸!

来，入正题。
机子一路颠波，回来后发现了一些状况。不过都是小问题，拆机搞定，顺利开声。
845C很多地方都好，就是灯丝光也太TM亮了。整间影音室照得贼亮。不要说看投影了，就是只听音乐也晃眼得要命。。。这也是我之前曾短暂使用后放弃它的主要原因。
这次重入手只能说机缘巧合。既然有缘，就安心使用吧。

输出牛与管子都不错，有打摩潜力，但成本与市场定位限制，电路、结构、元件及内部工艺有不少粗糙的地方，待以后数月或数年内慢慢打磨。奢望会如之前的6P3P一样，远超出市货水平，哈哈。
目前最大问题反而是如何遮光的同时保证散热，打算动手做一罩子，百叶窗式遮光+1～2个静音小风扇主动排热。
小孩上学，慢慢来。

不急，玩具一件。

先解决机子回来后一些小问题，如元件松脱、接触不良、偏压不准之类：

松脱的罗丝：



可以看到内部空间狭小，元件拥挤，
给以后打摩造成较大难度：








偏压。
两边都偏移了：





调回厂家推荐的0.65V：





开声测试：



先吃饭。
昨晚及今早更换对比调整了两级推动管、整流管情况，后面持续更新。

夜玫瑰falling

此机底子还行。输出牛及功率管都比较好(功率管曙光金属屏845C，得到美国权威评测机构DE-Sawyey的高度好评)，有摩机潜力，此为我入手它的主要原因。
但成本限制，元件选用、电路设计、调音等方面不尽完善，音质也稍干燥，留待日后几个月或几年时间里边听边打摩。

还有个问题--机壳不大，还用了一些PCB板，导致机内空间狭小、拥挤，操作起来可利用空间小，难度较大。

今晚带小孩睡下后，利用手头资源进行初步的调音处理。
试音软件：



近期四大小协与87新音乐会听得比较多，因此选取相关的3张专辑：
1、RCA红印鉴<<海飞茲--贝多芬+勃拉姆斯小协>>(主选贝小协第一乐章，小提音色与乐团音场)
2、DGG小双张<<四大小协>>(主选柴可夫斯基小协第一乐章，小提琴N多的高把位，音色之考验)
3、DGG卡拉扬--<<87年维也纳新年音乐>>(主选第9轨春之声圆舞曲，人声+乐团场面)。


主角是为下图左边点亮的某品牌PRO845SE，配角为中间DIY的6P3P(将用到其身上的67年出产的一对6N8P)：






拆管。
左边为6P3P机子上拆下的67年出产6N8P，右边为PRO845SE的80年6N8P，同为曙光产品：





换管后查看偏压.
左右均上升明显，由原来0.65V分别上升到0.70、0.69V：





先调回厂家推荐的0.65V。
别小看这0.5V，带来的输出功率就是上升20-30%左右，势必影响对比结果。
(嗯嗯，以845C素质，上到0.70-0.72V是木有问题嘀，厂家明显保守鸟。。。)



听音报告。
67年6N8P比80年更为温润耐听，音乐味更足；原来的小提琴音色偏干得到一定程度的改善。
但单伦音色仍比不上那台6P3P温润顺滑(当然其控制力及场面亦非6P3P可比)。不过PRO845SE一方面之前使用时间较短仍未煲开，另一方面刚入手并还未有时间进调改。而6P3P经过了几年的使用也调试，效果已超其价值。因此具体变化需日后验证。


看到这只12AX7(中间护栏里这只)，突然想起手头上有对闲置的ECC83，且同为全真公司产品：



二话不说马上拆试：







有意思，完全通用的同厂管子(12AX7与ECC83只是地区原因名称不同，电气参数完全一致)，在体积上居然出入很大：



ECC83明显比12AX7高出一截：



不管它，装上试之：



结果令人意外：
1、ECC83推动下输出电平明显比12AX7低一圈，同样的音量下ECC83声压小一个级数，电位器要多调1点钟左右的跨度才与12AX7达到同样的音量。
2、ECC83场面与音色全面收缩，音场小一号，音色干、紧，一下就将之前换上67年6N8P的改善卡嚓掉，并且比原来还要差一些。


货比货，无法。唯换回12AX7。
以后再慢慢煲练，等煲透稳定后逐步动手拆改之，哈哈。


嗯，，，补充下：
目前最大问题是灯光晃眼。强烈打算将管座调转90度，将845C屏极两边那几个透光孔调到左右两边去。现在正好对着聆听位置，光线射得晃眼屎。。。
但若要解决影响投影问题，还得做个罩子，百叶窗式遮光，然后为了解决加罩后的散热，还得加2个静音小风扇。。。


表示灰常不喜欢这样强烈的灯光，超喜欢6N8P、300B那样温暖微黄嘀光线。。。

网络

可以当四十瓦的灯泡了吧，贼亮

夜玫瑰falling

网络 发表于 2014-9-21 13:13
可以当四十瓦的灯泡了吧，贼亮

是很亮。
我手机上看不到2楼的图片，你能看到否？

天马飞云

用6N8P做推动管，推动845够呛的。

网络

夜玫瑰falling 发表于 2014-9-21 15:19
是很亮。
我手机上看不到2楼的图片，你能看到否？

手机上我看的到啊

夜玫瑰falling

天马飞云 发表于 2014-9-21 15:34
用6N8P做推动管，推动845够呛的。

目前速度、控制力还可以。天版有何好建议？
如果改2A3、300B，改动就大工程了。打算在现在基础上先调整、榨干其潜力先。

夜玫瑰falling

网络 发表于 2014-9-21 18:22
手机上我看的到啊

好的，以为相册出了问题。

夜玫瑰falling

散线到货，偷闲做条电源线玩玩。
周末。
正与小孩爬树中，快递电话单晶铜电源散线到货。
不急，让他直接放保安室。

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845胆机目前用的6P3P电源线，正好缺条电源线。
趁小孩睡下，偷空起来做条线玩玩。

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除去外皮，还有一层导电的所谓碳素包皮。
不知实际使用时这层包皮到底有神马效果：

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万用表例行测试后，
马上上机用之：

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表现基本符合预期。
速度细节信息量不错。稍欠一些宽松，例如小提琴极高频还欠一些温润，人声还欠一点从容。
新线，待煲开看看。

对于电源线，由于小区电箱到入户再到听音室专线到位，因此不需要电源线有音染。中性无染、高效无感方为我所求也。

深圳仔

845电子管太光亮！我的300b基本没亮度

夜玫瑰falling

深圳仔 发表于 2014-9-22 18:51
845电子管太光亮！我的300b基本没亮度

就是太亮鸟，8喜欢
白天还可以接受，晚上晃眼。。。

边城无缺

进来学习夜兄的打磨技术灯转变角度工程太大了

夜玫瑰falling

边城无缺 发表于 2014-9-23 11:34
进来学习夜兄的打磨技术灯转变角度工程太大了

本身并不难，就是调个位置。问题在于此机内部空间狭小，元件、PCB各种拥挤，难以操作。
不过线材是个问题，原线要延长。
现在以整理其他的问题。话说这个价位的胆机，各种不完善，一弄开头你会有排搞。

夜玫瑰falling

这几天逐步的摸清它的结构、电路，解决存在的一些问题。后续慢慢更新。

imnliu123

有了2a3,300B和KT88,就是没有845,不过已经没有兴趣在上胆机了.

xvijfc

继续关注

夜玫瑰falling

这里讲讲这几天发现的这台PRO845SE-的一些问题：

一、喇叭线输出端子带电。
之前很少更换喇叭线，麻手。手感感觉电压很高，觉得奇怪，马上用万用表交流500V档测试了下(黑表笔接外壳、红表笔接音频输出端子)，在接音箱的正极检测到有一个瞬间的高压，几十伏到几百伏不等。像一个峰，涌一下后衰减，像电容放电一样。
此问题明显存在于在已经接音箱的音频端子。此外不接音箱的那组也有问题，只是这个瞬间电压没这么高，有十几到几十伏左右。
前几天在雅燃PRO845SE的QQ群里与其他用家交流，才知道有不少用户都出现过这样的问题。
按目前情况分析，综合其他用户的同类情况，此机设计工艺应该有问题了。

经过测试，若同时测量正负输出端子，不会出现放电情况，因此推断输出变压器0欧姆并没有接地。而按电工规范，这里是要接地处理的。
经电话与厂方沟通，确定了这个问题。得知2011年前的机子，尤其是早期的机子，0欧姆都没有接地的。
接地后目前已解决该问题。

二、高频噪声问题。
50公分左右仍能听到喇叭里高频的“吱吱声”，1米外才听不到。这个表现是不及格的。
经确认，前级及推动管交流灯丝供电都没有接地，估计为此噪声来源。回去扒扒实地内部电路，看看能否找出来个中心抽头接了地去。
然后再看看音色表现影响。

夜玫瑰falling

imnliu123 发表于 2014-9-24 11:04
有了2a3,300B和KT88,就是没有845,不过已经没有兴趣在上胆机了.

够用就好!300B做好了，推单拿也没有问题。当然分钱分货，成本跟声音成正比了。哈哈!

saa7350

看了楼主的文章，去TB看了看，发现此品牌胆机不一般。每种型号的功放信噪比都是89分贝。

tsh

曙光的6N8个人感觉听感不如南京的。。。