32

主题

4

好友

1926

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
114497
帖子
1713
精华
0
经验
1926 点
金钱
1713 ¥
注册时间
2009-6-27
发表于 2010-3-10 10:28 | 显示全部楼层
大榕树下论坛里看到有个帖子在讨论“为什么偶次谐波好听?”
1.JPG
我觉得讨论很好,就转过来。

先说下我自己的分析。
我还是拿数据和图形说话:
首先是1KHz的正弦波,函数是
0.5*sin(2*pi*1000*t)
2.JPG
接下去是添加了奇次谐波,函数是
0.5*sin(2*pi*1000*t)+0.1*sin(2*pi*3000*t)+0.02*sin(2*pi*5000*t)+0.004*sin(2*pi*7000*t)
波形是
4.JPG
最后是添加了偶次谐波,函数是
0.5*sin(2*pi*1000*t)+0.1*sin(2*pi*2000*t)+0.02*sin(2*pi*4000*t)+0.004*sin(2*pi*6000*t)+0.0008*sin(2*pi*8000*t)
波形是
5.JPG
可以看到添加偶次谐波后,看上去向锯齿波方向发展,但和原来的正弦波还是很像的。上升沿变陡但是下降沿还好,
但是奇次谐波导致了波形向方波发展。上升和下降沿都变陡了。
而人对于突变的事物总有抗拒心理,对声音也是,所以奇次谐波给人的感觉就是声音劣化。

大家都发表下意见。

32

主题

4

好友

1926

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
114497
帖子
1713
精华
0
经验
1926 点
金钱
1713 ¥
注册时间
2009-6-27
 楼主| 发表于 2010-3-10 10:32 | 显示全部楼层
我在这里将谐波分量强化了,实际上当然是没有这么多谐波分量。
当然音乐也是像正弦波那样简单有规律。
只是用来说明问题。
头像被屏蔽

2

主题

0

好友

130

积分

禁止发言 当前离线

UID
6457
帖子
76
精华
0
经验
130 点
金钱
72 ¥
注册时间
2005-11-22
发表于 2010-3-10 10:47 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

1

主题

0

好友

260

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
90566
帖子
260
精华
0
经验
260 点
金钱
260 ¥
注册时间
2009-3-23
发表于 2010-3-10 10:54 | 显示全部楼层
偶次谐波是倍频,高了一个八度,是和声。关键的原因是人耳就是这种物理特性,和声好听。起码是和谐的,奇次谐波对人耳就不和谐了。
头像被屏蔽

4

主题

0

好友

207

积分

禁止发言 当前离线

荣誉会员

UID
18961
帖子
280
精华
0
经验
207 点
金钱
77 ¥
注册时间
2007-2-15
发表于 2010-3-10 10:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

32

主题

4

好友

1926

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
114497
帖子
1713
精华
0
经验
1926 点
金钱
1713 ¥
注册时间
2009-6-27
 楼主| 发表于 2010-3-10 10:56 | 显示全部楼层
5# 他山之石


同意,改标题

32

主题

4

好友

1926

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
114497
帖子
1713
精华
0
经验
1926 点
金钱
1713 ¥
注册时间
2009-6-27
 楼主| 发表于 2010-3-10 13:53 | 显示全部楼层
和谐音,可以参考乐理知识,高低8度的都是完全和谐的
taatoo 发表于 2010-3-10 10:47

我也知道“参考乐理知识,高低8度的都是完全和谐”
但是为什么要做成高低8度的都是完全和谐,并且进入乐理知识中?

这位同学是不是把因果关系弄反了???

一个乐器成百上千年用下来肯定是因为人听了舒服,不是先有乐理知识,再去造乐器的。

1

主题

0

好友

264

积分
     

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
88359
帖子
272
精华
0
经验
264 点
金钱
269 ¥
注册时间
2009-3-15
发表于 2010-3-10 19:36 | 显示全部楼层
lz,是尖的爽,还是滑的爽.

24

主题

0

好友

1227

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
11794
帖子
1135
精华
0
经验
1227 点
金钱
975 ¥
注册时间
2006-8-27
发表于 2010-3-10 20:39 | 显示全部楼层
现实中的声波全是这种倾斜的波形。人耳朵对这种偶次失真已经不敏感了。

4

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
164509
帖子
133
精华
0
经验
143 点
金钱
143 ¥
注册时间
2010-1-14
发表于 2010-3-11 10:07 | 显示全部楼层
很清晰的图,看来可以人工染音了,至少在几百kHz的仿真下输出谐波失真变化相当敏感,随便动动一两个参数就可以左右高频“鸡”多还是“鹅”多,而且对低频的影响可以忽略

29

主题

11

好友

1384

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
971
帖子
620
精华
11
经验
1384 点
金钱
611 ¥
注册时间
2004-7-5

论坛贵宾

发表于 2010-3-11 14:11 | 显示全部楼层

上圖這種失真波形的上升部分與下降部分並不對稱,
這顯示放大器的 "輸入- 輸出轉換曲線" 在訊號上升與下降時所沿著的曲線並不相同,
這種 "輸入- 輸出轉換曲線" 類似鐵磁性物質的「磁滯曲線」。
這種失真通常由帶有鐵芯的變壓器所產生。

電晶體和真空管的 "輸入- 輸出轉換曲線" 在訊號上升與下降時所沿著的曲線是相同的,
所產生的偶次諧坡失真應如下圖藍色波形所示,


有關 "偶次諧波失真與奇次諧波失真" 可以參考一下這個帖子,
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;page=1#pid5303487
在14樓已將圖補齊。

82

主题

0

好友

2260

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
7482
帖子
2198
精华
0
经验
2260 点
金钱
1361 ¥
注册时间
2006-2-4
发表于 2010-3-11 14:23 | 显示全部楼层
应该说是偶次谐波失真好听。
他山之石 发表于 2010-3-10 10:55

晕!应该是什么失真都不好听!

29

主题

11

好友

1384

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
971
帖子
620
精华
11
经验
1384 点
金钱
611 ¥
注册时间
2004-7-5

论坛贵宾

发表于 2010-3-13 10:14 | 显示全部楼层
最后是添加了偶次谐波,函数是
0.5*sin(2*pi*1000*t)+0.1*sin(2*pi*2000*t)+0.02*sin(2*pi*4000*t)+0.004*sin(2*pi*6000*t)+0.0008*sin(2*pi*8000*t)
波形是

可以看到添加偶次谐波后,看上去向锯齿波方向发展,但和原来的正弦波还是很像的。上升沿变陡但是下降沿还好,
但是奇次谐波导致了波形向方波发展。上升和下降沿都变陡了。
而人对于突变的事物总有抗拒心理,对声音也是,所以奇次谐波给人的感觉就是声音劣化。
别时方觉依依 发表于 2010-3-9 18:28

不只偶次諧波可以產生上升緣和下降緣不同斜率, 類似鋸齒波的波形,
奇次諧波也可以,
「磁滯失真」不只會產生偶次諧波,
也會產生奇次諧波。
下圖為三次諧波磁滯失真的圖形:

29

主题

11

好友

1384

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
971
帖子
620
精华
11
经验
1384 点
金钱
611 ¥
注册时间
2004-7-5

论坛贵宾

发表于 2010-3-13 10:33 | 显示全部楼层
可以看到添加偶次谐波后,看上去向锯齿波方向发展,但和原来的正弦波还是很像的。上升沿变陡但是下降沿还好,
但是奇次谐波导致了波形向方波发展。上升和下降沿都变陡了。
而人对于突变的事物总有抗拒心理,对声音也是,所以奇次谐波给人的感觉就是声音劣化。
别时方觉依依 发表于 2010-3-9 18:28

奇次諧波並不一定會令波形朝向方波發展,
奇次諧波也可以令波形朝向三角波發展,
下圖是朝向三角波發展的三次諧波,

29

主题

11

好友

1384

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
971
帖子
620
精华
11
经验
1384 点
金钱
611 ¥
注册时间
2004-7-5

论坛贵宾

发表于 2010-3-13 13:30 | 显示全部楼层
方波的諧波是奇次諧波,
三角波的諧波也是奇次諧波,
下面是三角波的傅立葉展開式:
三角波的傅立葉展開式.gif

11

主题

1

好友

520

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
17186
帖子
442
精华
0
经验
520 点
金钱
337 ¥
注册时间
2007-1-10
发表于 2010-3-13 13:43 | 显示全部楼层
按照付立叶变换原理,任何波形都可以被分解为由n个不同倍频的正弦波.
我觉得,如果要解释为什么偶次谐波失真能带来舒服的听感,因该是特殊的**带来的效果.
音乐是基于**被开发出来,因此只有基于**,才能令音乐更加好听.

29

主题

11

好友

1384

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
971
帖子
620
精华
11
经验
1384 点
金钱
611 ¥
注册时间
2004-7-5

论坛贵宾

发表于 2010-3-15 09:27 | 显示全部楼层
放大器的失真是由電路的元器件的非線性所造成的,
所以失真波形跟電路的輸入- 輸出轉換曲線是互相對應的,
因此我用Microsoft Excel先畫出失真波形,
再用失真波形畫出其對應的輸入- 輸出轉換曲線如下:

下面這個圖是沒有失真的弦波, 以及其輸入- 輸出轉換曲線, 圖中可看出輸入- 輸出轉換曲線是一直線.


下面這個圖是具有二次諧波失真的波形, 以及其輸入- 輸出轉換曲線.


下面這個圖是跟上圖互補的具有二次諧波失真的波形, 以及其輸入- 輸出轉換曲線.


下面這個圖是具有三次諧波失真並且朝向方波發展的波形, 以及其輸入- 輸出轉換曲線.


下面這個圖是具有三次諧波失真並且朝向三角波發展的波形, 以及其輸入- 輸出轉換曲線.


下面這個圖是上升緣與下降緣斜率不同的二次諧波失真的波形, 以及其輸入- 輸出轉換曲線, 目前我還不清楚何種元器件具有類似這種輸入- 輸出轉換曲線的失真特性.


下面這個圖是具有磁滯特性的三次諧波失真的波形, 以及其輸入- 輸出轉換曲線, 這種輸入- 輸出轉換曲線有點像鐵磁性物質的磁滯曲線.


下面這個圖是加了一點延遲的具有磁滯特性的三次諧波失真的波形, 以及其輸入- 輸出轉換曲線, 這種輸入- 輸出轉換曲線就完全像鐵磁性物質的磁滯曲線.

29

主题

12

好友

3925

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
38523
帖子
4120
精华
0
经验
3925 点
金钱
3772 ¥
注册时间
2008-3-26
发表于 2013-4-22 22:15 | 显示全部楼层
学习了。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部