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发表于 2019-7-11 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 胆石混血炮 于 2019-7-11 21:49 编辑

      最近我在恶补强化关于数码方面的知识,目前略知1,2.但不够深。最近想购买入数字转盘和解码器。由于格式问题和存储设备的插入,U盘方便,等问题目前出现了选择性困难。 关于解码用的集成块是新式的好,还是老式经典版的TDA1541A好(从音质法面说)?数字转盘五花八门支持的格式略有差别,效果也不清楚。还涉及到各个格式文件解码的问题,无损、DSD、WaV、mp3。。。。。总之不晓得如何考量下手购买了。          请各位老师给我建议或者普及下基本知识!谢谢!       目前TDA1541A输入涉及到无损高格式的USB输入,我已经略知1‘2.需要CM6631、意大利的USB啥块的。才能进入TDA1541A解码。
   
     网上搜了点DAC方面的知识文供大家学习探讨:
     以下几款只要能设计好,调音好,做好,都可以出最好的声音,效果难分难解,各有特色,各有所长所好。芯片的指标并不代表声音的好坏,关键看周围其他电路设计,决定了最后输出声音的品质。

1,TDA1541:飞利浦顶级CD机王,大量采用。虽然是16BIT的,但效果超一流,中音温暖迷人,音乐味道浓郁。属于温暖甜美类型,适合古典,听人声,是这几款里面最好的。缺点是,解稀力和动态由于是16BIT的限制,稍有不足,但也不差了。制作容易做成功。属于老黄忠了。有的人觉得很好,很喜欢那味道。我估计是他周围器材设备不是最好,声音比较硬,那松暖声音风格,对硬声的器材,有很好的调和作用。但配于更高档的,比如我们音乐剑神的器材,1541的缺陷就暴露无疑问。我个人觉得高音解析力不足,那种高档器材产生的透明度,空灵感,余音绕梁感很缺。中音是温暖,但缺中气,不能产生让人共鸣的,感觉到内脏就有微震的,又亲切的中音。低音相对倒还好,比较宽松类型,有人喜欢,但我觉得能力度更大一些更适合大多数客户的爱好。

2,TDA1547:1541的升级版,指标更高,但飞利浦等大厂觉得不好,还是继续沿用1541。很烧友觉得,音乐味道反而没1541好,所以虽然指标高,实际效果并不见得比1541更好,用的厂家少,周边配套电路设计成熟度也比较低。

3,PCM63:一代经典,用的机器很多了。这个我研究不多。也是比较老款的芯片了。

4,AD1955:一款让人又爱又恨的芯片,细节和动态很好,能量感也好,除了PCM1704/1794,大概这个算细节/动态/解析力最高的了,属于凶悍类型。但有的人觉得声音象白开水,缺少音乐性,反正这各有所好吧。但我发现这1955很难做好,高音容易毛,我听过几个AD1955都不行,都高音过亮刺耳+缺乏音乐感染力,暂时还没听到过做成功的案例。据烧友说“雨田”版的1955不错,不过价格厉害。AD1955的设计需要会软件编程的,如果只用硬件是很难完全发挥优势的。

5,CS4397:水晶公司芯片,高端主力款。声音中性,音乐感染力好,解析力和动态都高于TDA1541,音乐味道高于AD1955,是介于1541和1955的风格中间。这特特性造就了声音比较厚实,高音最细腻,属于中性偏温暖类型的声音,声音甜美。大量名机选用,例如美国MBO的机器,参考线路多,设计成熟。4397是大脚。

6,CS43122:比CS4397高音解稀力更好2分,中音差1分,低音质感好1分,实际效果更好10%,音色稍有区别。为当年水晶公司的顶级款。芯片现在已经挺产了。

7,CS4398:CS43122停产后推出的新的芯片,为现在水晶公司最高级别款。声音风格类同于CS43122,现在与CS4397一起并肩作战于DAC解码芯片市场。周围电路设计好了,动态决不逊色于PCM1704/1794等更高指标芯片。表现出来的声音:温暖细腻,大概是这几款顶级芯片里面最细腻的了,听唱歌非常好,富有情感,细节表现好,动态指标也非常高,柔中带刚。4398是小脚。

8,PCM1704:在1794没出来前,这款是世界第一的。比如麦景图MX-5000,CD机王,大量采用。老款芯片,周边配套设计成熟,实际效果于新出的1794难分上下。好象自己做的都要2500以上,丽特的做了个8000元的,价格都比较贵。声音非常从容,低音弹跳力好,能量感充足,动态凌厉,属于比较凶悍类型的风格。声音也不粗,人声表现也很好,属于刚中带柔。

9,PCM1794:继1704后,现在在新出来的芯片,性能指标公认的世界第一。细节,动态,解析力,和1704一样无可挑剔,也有相当不错的音乐味道,声音效果和PCM1704几乎一模一样。是属于,宽松大气,举重若轻,非常轻松悠闲,低音动态表现也非常到位,听感轻松,能静能动类型。就是价格比较贵,需要更复杂的配套线路,才能达到最高最强的效果。听过好的1704/1794后,声音很难忘怀。国外很多用1704/1794,作为核心,做出万元以上的解码器比比皆是。更有甚者,采用2并联或2差分+2并联(一共4个),作为解码,这样他的动态再也可以大1倍,电流驱动能力强1倍,以达到极高效果。声音也更厚实。卖个几万是算便宜的了。

10,PCM1792:1794和1792的技术指标,性能,脚位,都是一模一样的。他们区别在于,1794支持硬件控制,1792支持软件控制。由于1792设计还需要加一个软件写入,保修代换都比较麻烦,所以一般HIFI设计人员都更喜欢用1794或1704。结果1794的销售量是1792的好几倍,用的厂家多,周边电路设计更成熟。

11,PCM1798:1794,1792,1798是3兄弟,PCM1798是1794/1792的简化版,性价比高一些。

12,PCM1793:1793,这个小DD,算不上高端DAC芯片,但现在用的人多,也问我的人多,所以我这里写一下,这款按照PCM的定位,比1798还要低2档,也属于做性价比的产品,不过周围配套电路简单,容易制作成功。出来的声音倒也不错,很标准端正的声音,周围不用太用元件,调音也比较简单。有人觉得做好了,完全可以PK老黄忠1541。毕竟时代在进步了。按照我对他声音定价,1794是100%,那么1793就有1794,50%的效果。

在同样周边设计条件下,DAC芯片音效,综合排名:
第1名:PCM1794/PCM1792/PCM1704。(目前为止世界第一效果的芯片,好象暂时还没发现更好的)
第2名:CS43122/CS4398/CS4397。(最好的CS43122停产了,否则完全有能力和PCM1794来PK,可惜,现在能大量买到的只有CS4398了)
第3名:AD1955(由于AD1955发挥随设计水平变化很大,所以暂排老3)

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台式节码器大多有USB口,也有 无/有 可选的,能支持DSD格式的基本通吃,输出最好有平衡卡侬口,不要为耳机口动心。

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买成品,建议去现场试听,挑选适合自己的。玩DIY,那么随便选一个来玩。

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发表于 2019-7-11 13:23 | 显示全部楼层
TDA1541A解不了DSD吧?对于播放器能直读ISO的就能播绝大部分的音频格式,可以说是通吃,解码器还是用新芯片,基本通吃目前流行格式。

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 楼主| 发表于 2019-7-11 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 胆石混血炮 于 2019-7-11 15:59 编辑
whmks 发表于 2019-7-11 13:23
TDA1541A解不了DSD吧?对于播放器能直读ISO的就能播绝大部分的音频格式,可以说是通吃,解码器还是用新芯片 ...


真的啊? 请问:目前比较牛逼先进的解码模块有哪些?从音质和解码功能上谈。

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 楼主| 发表于 2019-7-11 17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 胆石混血炮 于 2019-7-11 21:45 编辑

音频DAC解码芯片浅谈   (网上搜的)
(ESS公司解码芯片介绍 )
数字-模拟转换器(DAC)对数字音频源如各种CD机、SACD机、便携播放器和手机等是核心零件之一(虽然不一定贵)。DAC负责把解码好的数字音频流,转换为模拟音频信号。在这个处理过程中,芯片起到关键的作用。
本系列文间旨在介绍各大家的DAC芯片、参数指标等,并尽量介绍其声音特点,希望大家喜欢。
需要注意的是,唯芯片论不管是发烧友中还是非烧友中都是普通存在的。但实际上,DAC芯片只是决定音质关键因素之一,而非唯一因素,甚至可以说不是最重要的因素。周边电路设计、时钟精度,模拟电路设计,元器件选择及电源处理,对最终音频设备的声音起到至关重要的作用。请读者必须清楚这一点!
一、ESS公司解码芯片及区别
ESS公司位于美国加州,专门设计、销售PC机和消费电子用高集成度多媒体半导体软硬件产品。目前,该公司在PC音频方案、视频芯片产品和高速通讯芯片组的开发方面居领先地位。ESS公司结合这些技术实力和强大的软件开发实力,为PC和消费电子OEM用户提供高性价比的多媒体方案。

其芯片主要有9018,9028及9038几种,每一种又分为一个系列。作为业内最高品质的解码芯片,ES9018支持最高32bit/192kHz采样,I2S/DSD/SPDIF输入,并搭配了两款成熟的USB模块,这样就能够较好地解决目前热门的USB高清数字音频播放器方案(24bit/32bit,192kHz)。这款芯片在国外被Weiss、金嗓子、麦景图等国外资历深厚音响公司采用,国内的高品质蓝光机OPPO BDP-95、BDP105也使用该芯片。
标准版为ES9018S(9028S,9038S),下面还有ES9018C2M,ES9018K2M和ES9018Q2M,后三种均是为移动设备(主要是手机)所准备,封装面积更小,更为省电,但参数和性能均比标准版要低。C2M、K2M和Q2M代表其封装规格,面积依次增加。Q2M为三种中最大的。

其中ES9018S分8通道,动态范围可以达到133db,失真为-120db。C2M和K2M及Q2M均为2通道,动态范围就只有129db和127db水平。性噪比它们能达到127db以及更高的水平。

另外还有9028及9038也如上面一样。其中最顶级的几款芯片以Pro后缀,代表其最高的要求(当然价格也要高很多),即9018pro,9028pro和9038pro。
除9018外,ES另有9118,9128和9128+几种内置运放的解码芯片以让移动设备节约更多的空间,使用者主要是LG的V和G系列手机。

在此之外还有ES9023这只芯片,它是一款24bit立体声音频数模转换芯片(DAC),芯片内集成2Vrms输出的驱动运放。ES9023内部使用专利技术的超线流(Hyperstream)架构和时域抖动消除技术,使之可以实现无抖动录音级别的音质,动态范围达到了112dB。
由于芯片内集成了电荷泵可以产生负电压,ES9023可以在单电源供电下参考地线直接输出2Vrms,免除了直流电压隔离的耦合电容。而且,输出幅度可以根据实际需要,通过电阻来设置小于2Vrms水平。开关机噪声也得以全面抑制。专用的控制/状态引脚可以允许在没有单片机控制的情况下容易集成到系统中。

ESS公司的芯片的主要特点是指标高,做出来的解码器hifi指标好,解析出色、层次好,深受广大广商和烧友(尤其是数据党)的喜好。但是,普遍认为其会略欠缺音乐味。良好的周边电路和元件搭配,以及好的调试同样可以让其拥有出色的乐感。不过,调试不好也很让其的声音过于注重hifi味而缺乏感人的乐感。

补充内容 (2019-7-16 10:32):
至于DTS CD,顾名思义就是DTS音轨的音频Audio-CD。其存储方式与一般的音乐 CD 相同,都是16bits、44.1kHz 采样频率。只是DTS CD中纪录的实际内容并不是普通CD的PCM采样信号,而是DTS编码的音轨信号。由于 DTS CD 文件记录形式与普通 CD 兼容,因此它也就与音乐CD一样可以用普通的方法复刻、制作和播放。欣赏DTS CD时,需将播放机的数字输出(SPDIF或光纤输出接口),连接到相应的DTS解码器或解码功放,再由相应的DTS解码器或解码功放对送至的数字信号进行解码,方可获得精彩的DTS 5.1声道输出。

如果是在电脑上,需要安装PowerDVD这类支持DTS的播放器播放,才能正确回放DTS CD的多声道音频信号。说明下CD格式分类:传统CD,DTS CD,DVD AUDIO,HDCD,XRCD,SACD可能有朋友对CD的种类还不清楚,这里大概讲讲。主要的分类:传统CD、DTS-CD、DVD AUDIO、HDCD、XRCD、SACD传统CDCD的数字音频采用PCM多比特录音技术,以每秒44.1KHz采样频率,16bit量化精度来记录音频数据。以后所开发的多种数字音频产品,如:DAT、DCC、MD等也沿用这种格式。

但PCM存在着一些难以克服的缺陷:(1)当采用44.1 KHz取样频率时,必须在22 .05KHz处采用急剧升降的数字滤波器,以防止基带外的频率成分混入。该种锐截止滤波器带来的群延时失真明显地劣化了高频端的重放音质。(2) 对于小信号,PCM方式中由于量化噪声的原因造成信噪比下降。为了解决这个问题而采用了一些改善措施。但这些措施随之又带来了新的问题,导致在声音还原时人们很容易辨别出CD还原的数码声,具体表现在低频生硬、单薄,中频不够透明,高频有毛刺感等。迄今近20年来虽然这种技术虽然在不断进步,量化编码从 16bit上升到24bit、32bit,采样频率提升到96KHz,即使这样,其改善也是有限的。

结论:DTS CD,需专用解码芯片。市面上几乎所有的DVD机都支持DTS(同轴电缆或者光纤送给功放解码,或者直接用DVD机内置的解码芯片解码),所以DTS CD大多数人都可以用。传统的CD机不能放,放的时候只有沙沙沙的声音。

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发表于 2019-7-11 19:57 | 显示全部楼层
说实话,数播什么的别想了,除非你对电脑这玩意一无所知
意大利+4497的解码已经可以在相当长的时间内不用折腾了
有个好处就是,可以把所有PCM信号实时转换成DSD给4497解码,个人感觉提升很大
当然如果你喜欢PCM解码的声音,4497也是很强的,但是DSD给人的感觉模拟味相当好,不是以前4495可以比的,最后祝早日找到自己合适的

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发表于 2019-7-11 20:04 | 显示全部楼层
忘了说,这样可以把绝大多数的这些“假”DSD文件都转换成16 441的WAV、APE或者FLAC,大大节约存储空间,我所指的"假"是频谱上看到22KHz一刀切的这种DSD,不然这些DSD真是占着茅坑不拉屎的货

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 楼主| 发表于 2019-7-11 20:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 胆石混血炮 于 2019-7-11 21:22 编辑

管它的,先学习哈基本知识啥,先要搞懂科技前段的东西啥,至少心头要清楚啥。以后再来进一步学习。至少比花几千买高价线材,电容,保险丝强几十倍啥。我今天先买了3台机器,搞个实验玩弄学习哈再改进,音色再来调试。与时俱进,不然我要淘汰了。不然到后来只会玩点唱机、磁带机、CD机,就完了变老头了。  还请大家不丽舍学到的技术知识,给个学习机会,多谈谈多交流。

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 楼主| 发表于 2019-7-11 20:59 | 显示全部楼层
ftzs 发表于 2019-7-11 20:04
忘了说,这样可以把绝大多数的这些“假”DSD文件都转换成16 441的WAV、APE或者FLAC,大大节约存储空间,我 ...

听你这么说起,我似乎明白为啥好点的纯数字转盘如此之贵了。

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 楼主| 发表于 2019-7-11 21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 胆石混血炮 于 2019-7-11 21:35 编辑
wsy888wsy 发表于 2019-7-11 17:36
我眼看你又要掉坑里了。

论坛里很多人的观点是错误的,互相误导!


根据我这几天网上补课学习,说是高流量的新式解码模块只是一方面,最终还得靠支撑它的配件来达到最优秀的效果,在这里可以提电容了,好的电容在最初的音源出才能最好的发挥出它的特性,也许是频率越高,信号越弱小、又是脉冲信号的环境情况下。  电容越往信号电路路径低处走,体现出的不同效果越不占优势,少的可怜或者无。不同的电容存在很小的电感效应问题,在源头才能起到最好的调控音色的一定影响。这只是我个人的经验理论。   还有就是你题的花钱买心得,的确是。只是我想劲量花少的钱去体会技术性的乐趣,了解新的技术性知识。好的配件上我历来不省钱,好的成品上我历来舍不得。      我们普通男人除了玩点这个,上还有老下有小中有婆娘,房贷,还养车吃饭啊!都这样婆娘都在说不务正业了。

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 楼主| 发表于 2019-7-11 21:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 胆石混血炮 于 2019-7-11 21:41 编辑

谁知道双解码块的大概原理?今天我买的那台解码器就是1794的双解,不知道有何好处?或者弊端。我猜是解决高流量高频的数码解码的工作分担,不知道对没有。

补充内容 (2019-7-16 10:34):
我已经知道了唯一的好处就是分离度。

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发表于 2019-7-11 22:35 来自手机端 | 显示全部楼层
很怀念4495那个7.5V供电,为什么4497反而没有

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发表于 2019-7-15 10:58 | 显示全部楼层
不要唯芯片论!
任何解码芯片,只要设计制作得当,都会出好声音的。
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