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标题: 参考TAD2402,制作15寸号角大箱 [打印本页]

作者: laurel    时间: 2017-1-22 23:53
标题: 参考TAD2402,制作15寸号角大箱
本帖最后由 laurel 于 2017-1-22 23:54 编辑

实际上音箱早在15年早已完工,但因平时太忙(人太懒),直到快过年稍有空闲,才静下心来发帖写写这次DIY的心得。因工程庞大,帖子也短不了,唯一目标是不烂尾。
上次做音箱,还要追溯到十年前,当时有些DIY的过程发表上来最后也随着论坛数据丢失灰飞烟灭,现在箱子早已不再,资料也没了可以说什么都没留下,有点遗憾。
十年后重新开始DIY,希望能比以前做的箱子有所突破:以前做的箱子,都是以球顶高音和低音的常规配置。直到网上看到TAD2402号角,记住了其外形,也让我有了目标。我觉得这箱子外形十分优雅,特别是桦木多层板做的号角。尤其性感。而更性感的TAD2401体积太大,不予考虑,除非以后升级附件。。。
(, 下载次数: 130)
待续。。。
作者: old_hsiao    时间: 2017-1-23 00:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: laurel    时间: 2017-1-23 00:21
old_hsiao 发表于 2017-1-23 00:16
給你拍拍手,有勇氣幹這個箱,
是我,買個臺灣LALS的箱就好.

谢谢支持,大箱子的比例有种雍容大气!
作者: laurel    时间: 2017-1-23 01:33
TAD是由几个从JBL跳槽出来的工程师创业的小牌子,产品针对录音室用途和PA,定位高端。后来经营不善接近倒闭,被先锋收购起了EXCLUSIVE这样一个很鬼畜的名字生怕别人不知道他的逼格。其设计和JBL其实一脉相承,包括JBL喜欢玩的大号角,压缩驱动器,大口径低音的套路,TAD一个不拉,2402这样的两路大号角箱,依稀能看到那个时代JBL的影子。
2402不是给家用的,而是高质量的录音室混缩用主监听箱。这箱子家用如何?我认为监听音箱和家用高级HIFI箱虽然用途完全不同,但并没有无法逾越的鸿沟,如果一套系统,节目源足够好,玩玩监听音箱也OK。如果录音有缺陷,那么就等着这些缺陷被监听箱统统放出来吧,毕竟监听箱职业挑刺。
转一张国荣哥的图,看看他背后是啥
(, 下载次数: 109)
作者: 掌上大明    时间: 2017-1-23 04:03
勇气可嘉

作者: x3159    时间: 2017-1-23 10:59
楼主你用什么功放去推他???
作者: lbx    时间: 2017-1-23 12:36
diy就是要高大上,支持你
作者: laurel    时间: 2017-1-23 23:09
谢谢各位支持,准备继续更新
作者: 罗鸡鸭    时间: 2017-1-23 23:21
laurel 发表于 2017-1-23 23:09
谢谢各位支持,准备继续更新

等待更新!学习!
作者: laurel    时间: 2017-1-23 23:36
本帖最后由 laurel 于 2017-1-23 23:45 编辑

HIFI号角少见也也找不到地方听,效果什么样只能YY。做这箱子的出发点更多是挑战自己,虽然10多年前我已经开始用CAD计算箱体,电脑测试和仿真分频器做箱子,但此次不同,毕竟号角的弧面,一个是计算没有现成的软件可用,一个加工,弧面向来难搞,何况还要求精确的曲面形状。
虽未开干,但我喜欢把感兴趣的东西都搞搞清楚,网上搜了圈号角和压缩驱动器的资料。这时才发现这东西好像有点意思啊(科普时间,大牛无视):
其一是压缩驱动器高效率,其特殊的结构可以将传统扬声器3%的效率。直接提升到30%!好变态~~
其二是号角的低频下限由号角的开口尺寸决定,自由场的F0已经不管用了。
其三是号角的形状带来了辐射角度的限制,可以通过改变号角形状来控制音箱指向性。

第一个优点高灵敏度本身在2402这样的箱子上体现不出来,被16寸的低音拖了后腿,号角还要衰减后才能和低音和谐。但好处是振膜振幅得以大幅度降低,瞬态大幅提升,失真度也会大幅降低。
第二个优点引领人走向大大大号角的不归路,号角足够大,分频点就能取的足够低。让大部分声音都从大号角里放出来,比如TAD2402,其分频点低达650HZ(和球顶比)。
第三个额外好处是可以控制声音反射,横置的号角如果天花板和地板没有做吸声处理,影响会小一点。

第四五六个优点忘了,略过~~

我爱好太多,玩不过来,音响DIY算其中之一,主要是对技术感兴趣。以非发烧的观点认为好箱子应该能够适应多种题材音乐。尤其是交响乐,非常考验箱子大动态下的失真水平。
至于评判标准,我所在的城市,经常有高水平乐团演出,使我得以经常有机会去现场听,听现场养成的HIFI听音观,和以高级音响为参考养成的听音观比,是颠覆性的,这让人对音响的评价更倾向于是否和真实的接近而不是音色播的如何之美。古典录音虽然不同厂牌不同录音风格不同,但几个古典大牌的录音还原度总体靠谱。可以作为主观听音的节目源参考。

最不靠谱的我觉得是国内出版的一些所谓发烧人声碟----家里器材越好,越不靠谱。

有点跑题了~~~

看来要播好交响,号角理论上亚克西。

了解大号角箱的特点,已经毒发,除了大宝剑,唯有撸起袖子开干!

后面的故事,可以说绝对是我所有音箱DIY甚至音响DIY过程中故(keng)事(die)最多的一次。。。

上一个压缩驱动器的剖面图,这么精巧的结构只有天才能想的出来。

(, 下载次数: 120)

前戏结束,进入正题

待续~~
作者: laurel    时间: 2017-1-23 23:51
x3159 发表于 2017-1-23 10:59
楼主你用什么功放去推他???

试过一些功放,推的最出彩的反而是JLH,配套的功放还在进行中。
作者: lbx    时间: 2017-1-24 08:28
laurel 发表于 2017-1-23 01:33
TAD是由几个从JBL跳槽出来的工程师创业的小牌子,产品针对录音室用途和PA,定位高端。后来经营不善接近倒闭 ...

你叫那些认为什么力监听小箱的人情以何堪。
作者: lbx    时间: 2017-1-24 08:29
laurel 发表于 2017-1-23 23:36
HIFI号角少见也也找不到地方听,效果什么样只能YY。做这箱子的出发点更多是挑战自己,虽然10多年前我已经开 ...

同好

同好

作者: lbx    时间: 2017-1-24 08:34
laurel 发表于 2017-1-23 23:36
HIFI号角少见也也找不到地方听,效果什么样只能YY。做这箱子的出发点更多是挑战自己,虽然10多年前我已经开 ...

“”其一是压缩驱动器高效率,其特殊的结构可以将传统扬声器3%的效率。直接提升到30%!好变态~~

有这么高吗?

作者: laurel    时间: 2017-1-24 11:53
lbx 发表于 2017-1-24 08:28
你叫那些认为什么力监听小箱的人情以何堪。

现在大型监听没有过去流行了
因为大型监听虽然声音表现全面,但是绝大多数消费者家里没有这种大型音箱,因此以大型监听为参考混缩出来的作品,在普通家用音响设备上还原,得到的效果差距太大。
现在小尺监听音箱流行起来一个原因就是更接近家用音箱的尺寸和效果。
作者: laurel    时间: 2017-1-24 12:01
lbx 发表于 2017-1-24 08:34
“”其一是压缩驱动器高效率,其特殊的结构可以将传统扬声器3%的效率。直接提升到30%!好变态~~

...


4寸压缩头灵敏度普遍在110dB,典型1寸球顶高音灵敏度在90dB。
则压缩头灵敏度比球顶高20dB。20dB=10lgA(按照归一化功率),A=10倍,压缩头灵敏度比球顶高10倍。

作者: lbx    时间: 2017-1-24 12:21
laurel 发表于 2017-1-24 12:01
4寸压缩头灵敏度普遍在110dB,典型1寸球顶高音灵敏度在90dB。
则压缩头灵敏度比球顶高20dB。20dB=10lg ...

1寸球顶高音应无3%的效率吧?


灵敏度与电声转换效率也不是正比关系的。压缩头能提高灵敏度,但提高电声转换效率是声阻匹配好。


作者: laurel    时间: 2017-1-24 12:46
lbx 发表于 2017-1-24 12:21
1寸球顶高音应无3%的效率吧?

30%是JBL2445压缩驱动器数据手册给出的指标。
作者: lbx    时间: 2017-1-24 19:13
laurel 发表于 2017-1-24 12:46
30%是JBL2445压缩驱动器数据手册给出的指标。

发个图上来学习一下,要知道一瓦的声功率震耳欲聋了。
作者: laurel    时间: 2017-1-24 19:38
本帖最后由 laurel 于 2017-1-24 19:39 编辑
lbx 发表于 2017-1-24 19:13
发个图上来学习一下,要知道一瓦的声功率震耳欲聋了。


看Nominal Efficiency那栏
(, 下载次数: 84)
作者: laurel    时间: 2017-1-24 20:01
撸完开干,被科普文喂饱了希望能找到号角计算方面的论文,找了一圈发现看得懂文字只能忽悠人上船,涉及到具体设计计算的,有参考价值的屈指可数,发帖求助想找个2402图纸参考下,好像太冷门没人知道。
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... d=837361&extra=

然后就一直没进展,此时还是13年,从15年箱子基本完工看,这个时间跨度确实有点大。因为忙(懒),前期的准备一直停留在口头。

14年初换了一个切入点从箱体材料开始,号角计算的问题暂且搁置。

原装2402箱的木号角用的是上好的桦木多层板,为的是切出号角口上一圈圈的骚包花纹。

来张TAD2401的图,用的和2402同样的TH4001号角
(, 下载次数: 24)

而能买到的普通多层板主要针对装修之类的低端市场,内部杂乱无章非整芯,断面切出来也是杂乱的,并不适合拿来加工号角。整张芯的桦木多层板以进口为主,卖给行业用户(造船),不零卖。发了个贴咨询,貌似也没有人知道:
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... d=945238&extra=

上阿里巴巴打电话咨询了几家做进出口的,回答都是整箱出售,一箱20张,一张不卖。。。然后笑呵呵的问,你是做音箱的吧。。。
直到打到最后一个电话才开始有了转机!对方开始也是回答只整箱出售,到最后说等等他有个客户买了一箱18mm的俄罗斯桦木多层板回去做玩具,不过好像用不完了,要不我给你个电话你联系下他看看能不能转让几张给你。
电话沟通完,这家玩具厂居然距离我父亲工作的工厂不远,只是板子是3X1.5米的,于是我父亲带上票子,扛起电锯就上了,板子直接裁开装车拉回厂里。父亲回来笑呵呵的告诉我这是他见过最YY的多层板。

第一个坑平了。

这张图拍于箱体制作,可见俄罗斯桦木多层板的断面是很漂亮的。

(, 下载次数: 28)

待续~~
作者: laurel    时间: 2017-1-24 20:23
另外还有一种很高级的被叫做芬兰桦木多层板的板子据说比俄罗斯板更好,可惜没有机会见到。
作者: 火星计划2009    时间: 2017-1-24 21:15
这种箱子灵敏度都很高,搭配的功放很好找用不到多大功率,胆机都可以推的很好
作者: laurel    时间: 2017-1-24 22:09
火星计划2009 发表于 2017-1-24 21:15
这种箱子灵敏度都很高,搭配的功放很好找用不到多大功率,胆机都可以推的很好

是的,功率完全不是问题,但是胆机由于阻尼系数低,我搭配试过并没有达到最理想的效果。
作者: laurel    时间: 2017-1-25 11:05
搭配过300B和2A3胆机,并没有体现胆机高频的优点,瓶颈可能在胆机,因为没有听到压缩头那种嘎嘣脆的瞬态。有机会会试试20W以上的推挽胆机或大功率单端看看情况如何。低频则基本推不出来,看来大箱灵敏度虽高,但是对功放控制力要求是很高的。
反倒是我做过的一个5寸密闭小箱,搭配胆机声音比晶体管机要活泼的多。
作者: csdmq    时间: 2017-1-25 13:08
laurel 发表于 2017-1-24 20:01
撸完开干,被科普文喂饱了希望能找到号角计算方面的论文,找了一圈发现看得懂文字只能忽悠人上船,涉及到具 ...

板子真漂亮,喇叭呢?
作者: laurel    时间: 2017-1-25 22:46
csdmq 发表于 2017-1-25 13:08
板子真漂亮,喇叭呢?

后面会说说喇叭的事
作者: 朱逢坚    时间: 2017-1-28 22:49
搬一张板凳坐着看楼主说解下文

作者: linsong007    时间: 2017-1-29 02:18
本帖最后由 linsong007 于 2017-1-29 02:33 编辑

科普得很好!过去做过低音号角,那效率真叫高。
有两个关于号角的文章不错(若看过就请无视),搜一下:
恒指向性号筒扬声器的计算机辅助设计
指向性控制和恒指向性号筒综述

新春愉快!
作者: 机械站井    时间: 2017-1-29 03:03
好想看看楼主谈到如何设定号角低频下限的高见,一直迷惑于此,驱动头应该也有下限吧?有功率成受能力吧?加个号角就能放出更低频?理解不了
作者: lbx    时间: 2017-1-29 07:12
linsong007 发表于 2017-1-29 02:18
科普得很好!过去做过低音号角,那效率真叫高。
有两个关于号角的文章不错(若看过就请无视),搜一下:
...

7兄认为号角有30%的效率吗?我真的有凝问。新年快乐。
作者: laurel    时间: 2017-1-29 12:22
本帖最后由 laurel 于 2017-1-29 12:37 编辑
linsong007 发表于 2017-1-29 02:18
科普得很好!过去做过低音号角,那效率真叫高。
有两个关于号角的文章不错(若看过就请无视),搜一下:
...


谢谢指教,这个文章之前没看过,刚才上网搜了一下,非常有参考价值的文章,如果早点看到还是能少不少弯路!
其实最后是殊途同归,我最后也是用这个公式用MATLAB编了一段程序来算号角的曲线。
作者: laurel    时间: 2017-1-29 12:36
机械站井 发表于 2017-1-29 03:03
好想看看楼主谈到如何设定号角低频下限的高见,一直迷惑于此,驱动头应该也有下限吧?有功率成受能力吧?加 ...

应该取决于号角截止频率和压缩头频率范围下限中较高者。
比如JBL2445,规格书中标明频率范围500HZ-20KHZ,则分频点就不能比500HZ再低了。
功率承受能力也是关键问题,比如TAD2402的最大声压为120dB。若灵敏度为97dB/W。则120dB声压时功放输出功率约200W(粉红噪声谱)。200W中应该有至少几十W要压缩头扛着。

作者: laurel    时间: 2017-1-29 21:15
linsong007 发表于 2017-1-29 02:18
科普得很好!过去做过低音号角,那效率真叫高。
有两个关于号角的文章不错(若看过就请无视),搜一下:
...

同祝新年快乐!也祝各位DIYer新年快乐~
作者: laurel    时间: 2017-1-29 21:31
本帖最后由 laurel 于 2017-1-29 21:38 编辑

最开始10寸,12寸,15寸号角大箱都在考虑之中。最后还是决定一步到位低音15寸(2402是16寸但振动面积和15寸低音相当),压缩头也是一步到位,跳过2寸和3寸,直接上4寸的。做成2分频经典结构。
那么能作为参考的对象也就TAD和REY AUDIO的一些大箱了,个人还是更偏爱TAD的造型。原装TAD用的的4001铍压缩头和1601钴磁低音,考虑价格昂贵和箱体并没有完全把握(Qiong)。最后退而求其次选择JBL 2446粉磁4寸压缩头和2226 15寸低音了,毕竟JBL是TAD的爸爸么。但这两个单元原用于影院箱,还是比较担心是否能用于HIFI家用。但决心已下,天天扒在论坛上守株待兔,很快压缩头和低音都顺利到手,拿起压缩头的一刹那:卧槽这么沉。赶紧上体重秤,14KG!这绝对是我有翔以来玩过的最重量级的中高音,发个贴得瑟得瑟买买买的成果:
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... d=957530&extra=
JBL2446是4寸钛膜虽然钛膜没铍膜轻,声速也没铍膜快,但是我认为至少有一个优点:更皮实。这意味这我在较低的分频点和较简单的分频器设计下,不用担心低频能量窜入压缩头直接把膜片搞碎,而铍膜虽然轻且硬,但太过脆弱如鸡蛋壳。原装TAD2402为了保护4001压缩头,分频器设计的相当复杂。
把压缩头直接接上功放裸听,响度和我那个5寸小书架是天差万别的差异,5寸箱还是蚊子哼哼的时候,压缩头出来的声音已经是震天响了。压缩头直接听的音色铿锵有力,我实在想不出更恰当的词来形容,拿了个丝膜球顶高音对比了下,发现完全不是一个套路,首先丝膜高音的音量要小的多,其次声音显得比较细软,压缩头则是声音震天响并且瞬态凌厉,对金属敲击乐器的表现明显更加真实,在音乐复杂的情况下各种乐器表现的层次分明。这正是我要的声音特质,这也让我增强了DIY的信心。
用纸卷了个号角形状试试,纯属娱乐。
(, 下载次数: 23)


作者: linsong007    时间: 2017-1-29 23:02
lbx 发表于 2017-1-29 07:12
7兄认为号角有30%的效率吗?我真的有凝问。新年快乐。

可以有!是在一定压缩比(振膜-喉截面)的情况下的中频段。但一般效率在10%~25%,视需求而变。
记得早年的高音喇叭筒:“公社社员们注意了……”,区区10来瓦(6p3推挽)够全村人听的。
作者: 烧哥    时间: 2017-1-30 09:18
楼主分频如何解决,特别是前面讲的衰减
作者: laurel    时间: 2017-1-30 19:27
烧哥 发表于 2017-1-30 09:18
楼主分频如何解决,特别是前面讲的衰减

分频器根据实测结果配合软件仿真。衰减用电阻。
当然好还是用电子分频,功放直驱。
作者: 机械站井    时间: 2017-1-31 00:07
说到底,驱动头加号角的低端,还是靠驱动头来作基本保证对吧?号角记得应该主要是提高效率吧。
作者: laurel    时间: 2017-1-31 01:17
机械站井 发表于 2017-1-31 00:07
说到底,驱动头加号角的低端,还是靠驱动头来作基本保证对吧?号角记得应该主要是提高效率吧。

靠号角和压缩头共同保证,如果号角截止频率高于压缩头的截止频率,那么频率下限就取决于号角。
作者: lf00516    时间: 2017-1-31 09:45
驱动器的下限很重要,有了它才是基础,这个才是号角设计的开始。
作者: laurel    时间: 2017-1-31 12:26
lf00516 发表于 2017-1-31 09:45
驱动器的下限很重要,有了它才是基础,这个才是号角设计的开始。

是的,所以选择余地其实并不大。。。
作者: 机械站井    时间: 2017-1-31 13:04
反正我玩那么久号角,发现驱动头的品质还是占了重要位置的。只是,有一次看到一个售卖驱动头的用语:此经典驱动头音色细腻,频响范围800-18k,如果配合同家驱动头,低频可延伸至500以下,随便分频搭配大喇叭使用。不知道怎么理解这个延伸的说法?
作者: 机械站井    时间: 2017-1-31 13:09
靠截止频率开口压缩共鸣提升原本弱化的低端频率?这个可以理解,但要单独提升这一频段而不提升其他频段难度不小吧?而且原本已不平直的频响段,就算用了,能好声吗?或者只是在技术没那么发达的当年是个好主意?
作者: laurel    时间: 2017-1-31 13:31
机械站井 发表于 2017-1-31 13:09
靠截止频率开口压缩共鸣提升原本弱化的低端频率?这个可以理解,但要单独提升这一频段而不提升其他频段难度 ...


这和共鸣没有一点关系,和声阻抗有关。
不是提升,是实实在在的放出来。

作者: laurel    时间: 2017-1-31 13:38
机械站井 发表于 2017-1-31 13:09
靠截止频率开口压缩共鸣提升原本弱化的低端频率?这个可以理解,但要单独提升这一频段而不提升其他频段难度 ...

至于超出压缩头规格书使用范围使用,我没尝试过。不过按照工程师的思维方式,超SPEC要求的应用,厂家是不保证其性能和可用性的。
对于号角延伸低频,指的是相对于扬声器自由场谐振频率F0而言,扬声器低频延伸取决于F0,但是在号角进行阻抗匹配后,可以打破F0的限制。放出比F0更低的频率。
作者: 机械站井    时间: 2017-2-1 10:19
倒相箱有相似。。。现在说的是中高号角,不是说能否放出,是怀疑它出来的质量,实在没有资料学习,
作者: laurel    时间: 2017-2-1 13:45
机械站井 发表于 2017-2-1 10:19
倒相箱有相似。。。现在说的是中高号角,不是说能否放出,是怀疑它出来的质量,实在没有资料学习,

倒相箱是赫姆霍次共振原理,等同于喇叭驱动倒相管中一定质量的空气发生谐振。因此只有一个谐振点。而且倒相箱无法发出比驱动喇叭F0更低的频率。
不知你说的倒相箱和号角原理相似理论依据出自哪里。
作者: 机械站井    时间: 2017-2-1 18:50
个人理解的东西,无关主题。
作者: tangqs    时间: 2017-2-1 23:12
挺DIY号角箱,体会过号角的好一般都会中毒的,前提是号角素质要不错的
作者: laurel    时间: 2017-2-1 23:17
tangqs 发表于 2017-2-1 23:12
挺DIY号角箱,体会过号角的好一般都会中毒的,前提是号角素质要不错的

谢谢帮顶!
刚刚看完场电影回来,电影里熟悉的声音风格,相信就是号角放出来的。
作者: laurel    时间: 2017-2-1 23:19
本帖最后由 laurel 于 2017-2-2 00:04 编辑

LSPCAD5.25的扬声器库提供了一些喇叭的T/S参数,其中恰巧就有JBL 2226的。直接调用LSPCAD库里2226的数据来进行仿真,发现一个很有趣的现象是如果直接拿TAD2402的箱体容积(预估为170L左右)和倒相管数据(直径10CM,长度10CM),居然低频响应相应是平直的,也就是说两种喇叭可以同用一套箱体参数。而实际上2226的F0高达40HZ。而TAD1601只有28HZ。
保险起见还是实测2226的T/S参数。测试软件是speakworkshop,配合SW用来测喇叭的测试仪已经做了有十几年了,论坛留下了当年设计这个测试仪的记录:
计划:
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... p;extra=&page=1
最后成功:
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... tid=5976&extra=

这个测试仪十几年后,依然工作正常不掉链子,Laurel出品,必属耐操品,呵呵

不同的是电脑声卡都变了,测试前对仪器重新做了校准。

(, 下载次数: 18)

VAS用附加质量的方法测得。以前测5,6寸喇叭都用硬币或橡皮泥,用来测15寸喇叭就轻了点,随手找了个自行车调圈扳手,看起来质量差不多了。

(, 下载次数: 21)

测试用中等音量,和实际听音的响度基本一致,因为T/S在不同功率下测的会有明显的偏差。
实测2226的QTS比LSPCAD中的QTS高了不少,F0倒是差不多。2226针对影院应用设计的中低音单元用于左中右主音箱。因影院通常另配双18寸超低音音箱,所以对15寸单元并没有低F0的要求,而是要求高灵敏度。用于家用音箱,F0就显的高了,不过F0只是低音下潜的因素之一,15寸低音声音的宽松从容,是无法在小口径单元上获得的。

2226实测结果:

(, 下载次数: 19)

当时测试2226的情形,顺便测了几个其他的单元。

(, 下载次数: 22)

刚刚发现LSPCAD5.25打开总是内存报错,杯具啊。所以贴不了当时箱体仿真的结果了,记得如果用LSPCAD库里的数据来仿真,低频平直,用实测数据来仿,低频约会有3dB隆起,不过不是什么大问题,可以通过箱体填充的方式降低Q值。

F0高的问题没法解决,我亦有计划将来将低音替换为TAD1601,仿真结果正好提供了替换的依据。

最后决定直接参考TAD2402的造型和箱体尺寸。
作者: tangqs    时间: 2017-2-1 23:55
laurel 发表于 2017-2-1 23:19
LSPCAD5.25的扬声器库提供了一些喇叭的T/S参数,其中恰巧就有JBL 2226的。直接调用LSPCAD库里2226的数据来 ...

我本来打算用2225的,鬼佬说这个的中频更度和低音比2226更丰满厚实,但LSPCAD里没有2225的参数,看来得考虑用2226了,不过我连喇叭测试 套件都买了,有点纠结。
作者: laurel    时间: 2017-2-2 00:02
tangqs 发表于 2017-2-1 23:55
我本来打算用2225的,鬼佬说这个的中频更度和低音比2226更丰满厚实,但LSPCAD里没有2225的参数,看来得考 ...

二手2226一般都是从影院箱中拆出来的,长期在大功率环境下使用磁钢难免失磁最后T/S会偏离设计值,测一下还是有必要的。
作者: laurel    时间: 2017-2-2 15:10
与此同时,和号角大箱配套的功放也在准备中。我认为音箱和功放最好是作为一个系统来设计,因为商品功放为了和各种不同类型的音箱匹配,实际上是做了很多适配和妥协的,而针对特定音箱设计,可以免掉匹配性的工作。比如15寸大箱因为灵敏度高达95dB以上,功放的输出功率就不需要太大,而且在家里不需要达到120dB的声压。这样就可以用比较理想的甲类放大器形式。

先把机箱买回来了,有了机箱才好画板子。
(, 下载次数: 23)
作者: laurel    时间: 2017-2-5 16:15
TAD2402的箱体尺寸
(, 下载次数: 34)
作者: laurel    时间: 2017-2-5 16:28
本帖最后由 laurel 于 2017-2-5 16:29 编辑

喇叭测完,现在该轮到最关键的号角曲面计算了,这是设计中最没底的环节。

网上能找到的号角的三视图就这个TH4001的brief页:

(, 下载次数: 26)

只有基本的三围尺寸,上面的号角曲面是否正确则有待考证,而扩散叶的形状太模糊完全没参考价值。作为干过工程师的,职业思维方式就是设计东西必须是求证过的,随便形状拿来用不是严谨的态度。

TH4001的brief页里提到这个号角是Hyperblic curve,也就是双曲线型号角,那么我的号角应该也是双曲线形状,更复杂的是号角曲线形状对频响曲线的建模,没条件搞,所以直接用TAD2402的成果风险最小。

在网上求助,幸好有高人指点,给了一个日本人的号角的链接:

http://ms-laboratory.jp/hobby/audio/horn1/horn1.htm

虽然日文完全看不懂,不过在翻译软件的帮助下,好像明白那么一点点了。

TH4001双曲线号角的意思是波阵面从喉口开始以双曲线规律展开。但是TH4001有个偷巧的两段式设计:开始一段是有梭形扩散叶的一段,这一段上下面是平行面,后面一段是侧面是直线而上下则变成了曲面。偷巧在于虽然号角的波阵面面积始终以双曲线规律展开,但这两段每一段都至少有两个面是平面。这就给计算带来了方便,如果像REY AUDIO那种号角,因为上下左右始终都是曲面,那么就要费更多功夫,必须要确定其中一维的曲线形状才好计算另一维的曲线。

至于扩散叶,目的之一是为了在服务角度内改善离轴响应,之二是在第一段上下平行的情况下保证波阵面按照双曲线规律展开。所以扩散叶的计算也遵循和号角曲面一样的原则。

有了理论计算的依据,那就可以用MATLAB编程来计算号角的形状。

待续~
作者: laurel    时间: 2017-2-6 23:20
本帖最后由 laurel 于 2017-2-6 23:37 编辑

用MATLAB的好处是可以直接打印出计算的结果,也能以图形显示,很直观。
不过虽然MATLAB程序已经编好,但是没有TH4001喉口处的尺寸,直到在胆艺轩看到有人吐槽山寨TH4001喉口尺寸不准,提到原装TH4001的喉口尺寸是5X4cm。。。
有了这个数据,最先计算出扩散叶的弧线,如图:

(, 下载次数: 23)


然后是号角嘴侧视形状:

(, 下载次数: 25)

我也把网上找到的三视图打印出来和我仿真结果进行比对,发现误差都在1mm内,如果出去测量误差,应该相当接近,所以网上的那个三视图还是挺准的,只是扩散叶限于分辨率模糊不清只能用自己的结果。

(, 下载次数: 23)

有兴趣的朋友可以参考我当时发的这个帖子:
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... d=962895&extra=


作者: 烧哥    时间: 2017-2-7 23:16
楼主继续,想看下你的成品图
作者: laurel    时间: 2017-2-8 15:21
烧哥 发表于 2017-2-7 23:16
楼主继续,想看下你的成品图

后面会详细介绍制作过程的
作者: popopo1212    时间: 2017-2-9 14:53
大喇叭听的就是爽。
作者: laurel    时间: 2017-2-10 17:57
我不会木工,好在我父亲做木工是好手,当时选择号角箱一部分原因也是他觉得常规造型箱子没挑战,要搞点有难度有新意的。于是十年后父子再度携手合作,自封总设计师和总工程师,DIY就此开始
首先做了个超大号的圆规。。。
圆规材料是胡桃木,取自以前淘宝买的音响架打的木架,拆木架时发现卧槽居然是胡桃木做的,于是木架没坏的统统收起来留着备用。
(, 下载次数: 34)
作者: laurel    时间: 2017-2-10 18:03
本帖最后由 laurel 于 2017-2-11 15:29 编辑

这张图里是我家的阳台,后面这个大型音箱的制作,都在6平米多的阳台上展开。在小高层的阳台上做大型音箱,不知道是不是开创了历史。
作者: 发烧梦想    时间: 2017-2-11 22:06
木号角是一直以来想做的 收藏了一些制作图 上不了图 那个大R角是制作难度想要精准是个问题 楼主加油让大家学习
作者: pshq0027    时间: 2017-2-11 22:51
我也有一对JBL2445J,这个木号角去年就想了大半年,动工之后又犹豫了,等你的大作出来。
作者: laurel    时间: 2017-2-12 20:01
发烧梦想 发表于 2017-2-11 22:06
木号角是一直以来想做的 收藏了一些制作图 上不了图 那个大R角是制作难度想要精准是个问题 楼主加油让大家 ...

号角的弧面加工的确有一些需要注意的地方,后面我会提到。。。
作者: laurel    时间: 2017-2-12 20:03
pshq0027 发表于 2017-2-11 22:51
我也有一对JBL2445J,这个木号角去年就想了大半年,动工之后又犹豫了,等你的大作出来。

不要犹豫,不管是外形,还是声音。只要家里能放得下,号角是非常有魅力的音箱!

作者: laurel    时间: 2017-2-12 20:04
开始做纸样,为开板做准备
(, 下载次数: 31)

纸样2
(, 下载次数: 37)

扩散叶纸样
(, 下载次数: 43)


作者: laurel    时间: 2017-2-12 20:05
买了一个曲线锯,开始切割第一块桦木多层板,板外形比画的线略大,方便后面精加工。
切割好的多层板用白胶粘起来
(, 下载次数: 45)
作者: laurel    时间: 2017-2-12 20:11
原装TH4001上有六个螺丝孔,内部配合腰鼓螺母和压片把号角吊紧在箱体上。
这六个螺丝孔先加工,这里用上了直角打孔器
父亲第一次出镜。。。
(, 下载次数: 44)
作者: laurel    时间: 2017-2-12 20:13
能看出号角大致的形状了吧
(, 下载次数: 44)
作者: niuxiuhua    时间: 2017-2-12 21:06
超级羡慕口水一地帖懂技术、有场地、有工具,还有一位帮你一起DIY的好父亲,更是让人羡慕了!!!!!!支持!!!!!!
作者: laurel    时间: 2017-2-13 00:11
niuxiuhua 发表于 2017-2-12 21:06
超级羡慕口水一地帖懂技术、有场地、有工具,还有一位帮你一起DIY的好父亲,更是让人羡慕了!!!!! ...

感谢关注,我父亲对我的DIY事业已经不能用支持来形容了,而是直接撸起袖子上阵一起干
作者: laurel    时间: 2017-2-13 18:56
做了块模板,用雕刻机切扩散叶。
模板分内弧和外弧,分别切扩散叶两条边,如图:
(, 下载次数: 44)
作者: laibenqiang    时间: 2017-2-14 19:30
    怎么还不更新???????????
作者: laurel    时间: 2017-2-14 20:24
laibenqiang 发表于 2017-2-14 19:30
怎么还不更新???????????

马上更新
作者: laurel    时间: 2017-2-14 20:25
先切了几个扩散叶,但很快父亲眼尖发现了问题,扩散叶两条弧居然不一样大,一边弧面大一边小。仔细看每个扩散叶都是这个问题。
马上停工研究。。。

作者: laurel    时间: 2017-2-14 21:04
很快就知道了原因:原来用于扩散叶的模板没有补偿刀路,从模板边缘算起,距离铣刀的切削面约有6CM的距离,正是这个距离造成用模板凸弧边切的时候,圆弧会大一点,用模板凹边切的时候,圆弧就要小一点。最后扩散叶左右就不对称了。

知道了这个原因,我又在原来MATLAB程序的基础上编了一个程序来计算刀路补偿。补偿后的弧面作为模板的边,这样保证不管是用凹弧还是凸弧,切出的扩散叶是对称的。

把计算结果打印出来,修改模板

(, 下载次数: 41)
作者: laurel    时间: 2017-2-14 21:08
准备修改的模板,黑线是修改后的弧线,已经包括了刀路补偿。可见弧度和原来有一定的差异

(, 下载次数: 35)
作者: laurel    时间: 2017-2-14 21:14
修改好模板再切,这次OK了,用弧度不同的凹弧和凸弧作为模板切出的扩散叶的两条边弧度却完全一致,很有意思,这就是数学的力量。

由于扩散叶厚度要达到4CM,而板厚不够,因此扩散叶是用三片粘合的,用模板切的精度和一致性不错,粘合后弧度完全一致

(, 下载次数: 38)
作者: laurel    时间: 2017-2-14 21:17
摆起来看看
(, 下载次数: 38)
作者: laurel    时间: 2017-2-14 21:17
本帖最后由 laurel 于 2017-2-14 21:19 编辑

待续~
(, 下载次数: 37)
作者: laurel    时间: 2017-2-15 19:23
这几天在调试功放玩
(, 下载次数: 29)
作者: laurel    时间: 2017-2-16 17:50
做号角侧面切割的模板
(, 下载次数: 37)
作者: laurel    时间: 2017-2-16 18:03
对雕刻机粗加工的扩散叶进行修整和打磨
(, 下载次数: 29)
(, 下载次数: 34)
作者: niuxiuhua    时间: 2017-2-17 21:55
看来进展的很顺利
作者: laibenqiang    时间: 2017-2-19 10:37
    是不是要烂尾?

作者: tangqs    时间: 2017-2-20 11:28
计算和制作都很认真,搬板凳学习
作者: cby99691708    时间: 2017-2-20 11:56
哇   专业大师 ,  誓要看完过程知道出结果  
作者: Johnny_tang    时间: 2017-2-20 16:23
laurel 发表于 2017-2-15 19:23
这几天在调试功放玩

普源的示波器和信号发生器,以及数控的直流电源,都一一俱全。工具够全啊。要赞一个。
作者: 中国青年    时间: 2017-2-20 17:13
学习、学习
作者: laurel    时间: 2017-2-22 19:30
Johnny_tang 发表于 2017-2-20 16:23
普源的示波器和信号发生器,以及数控的直流电源,都一一俱全。工具够全啊。要赞一个。

都是些低档货,见笑了
作者: laurel    时间: 2017-2-22 19:30
tangqs 发表于 2017-2-20 11:28
计算和制作都很认真,搬板凳学习

谢谢支持
作者: laurel    时间: 2017-2-22 19:31
cby99691708 发表于 2017-2-20 11:56
哇   专业大师 ,  誓要看完过程知道出结果

谢谢支持!
作者: laurel    时间: 2017-2-22 19:32
laibenqiang 发表于 2017-2-19 10:37
是不是要烂尾?

近期会更新
作者: laurel    时间: 2017-2-22 19:40
这几天出去happy去了
(, 下载次数: 35)
(, 下载次数: 29)
作者: laurel    时间: 2017-2-22 19:42
开始切割号角侧面,这是关键的一步,图上是用雕刻机修喉口
(, 下载次数: 23)
(, 下载次数: 37)
(, 下载次数: 33)
作者: atz    时间: 2017-2-23 00:18
搞了一对南京号角听了七八年,看来要向楼主学习。
作者: c188760    时间: 2017-2-23 10:16
学习了,等待继续看大作。。
作者: luidahua    时间: 2017-2-24 01:20
期待大作早日完成




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