推动大吃喇叭， 到底需要多少功率？

红山老猫

我有一位认识近二十年以上的老朋友~ 傅先生， 他在还未懂得 HiFi 时， 误打误撞买了一对传输线箱体 （很大）的英国 TDL喇叭， （我在他买下这对 TDL 后认识他）， 当时， 他是因为把他用的 Adcom  GFA 555 功放送交给我修改 （请看拙文 ： http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... d=653701&extra=） 但， 这对TDL 喇叭的确不容易侍候，  GFA555 的 200W 输出力道， 简直被她 （TDL 喇叭） 吸干， 完全使不出力， 空有200W 的漂亮数据， 但，音色仍善乏可陈， 同时， 高音还是唖暗， 了无生气， 傅先生不服气， 与朋友借了一部 Mark Levinson （250W） 的功放， 比较后还是没有起色， 所以他认为问题不在 GFA555.

及后， 他又买了一部GFA585。 这部具有每声道 300W输出的功放与 过往的Adcom GFA555 的个性就截然不同， 傅先生的 TDL 喇叭终于求得突破性的进展。 然而那音色渲染， 虽然他忍受得住， 却不是我喜爱的那杯茶， 我始终不是太喜欢 TDL 的传输线喇叭 ！

1992 年左右， 很意外的， 他购入一部 EL34 每声道 50W输出能力的真空管推挽机， 这部机， 他用了近 23年， 从来没有大修过。 这部机的功率， 从规格上看， 相信没人看好。 很意外的， 声音的控制力， 输出力道竟比 每声道 输出 300W 的 Adcom GFA585 对 TDL有更好的控制力， 音量也非常充沛。 所以我看到在这个论坛， 许多人的结论， 都以为需要大功率都得往晶体机寻求， 其实是大错特错 ！ 对喇叭的控制力， 没有实测， 真的完全没有发言权 ！

傅先生放弃 EL34 功放， 是因为请我制作了一部 211 真空管胆机， 他这部 211 胆机， 是千锤百炼。 供电规格完全依据 GE/ RCA 的特性规格表列出的最高规格制作， 直流 1250V 电供 （B+ 1180V ， 负偏 -70V）在这个状况下， 这部 211 功放就有足够的实力输出 19.2W （或大约20W） ， 一般国内的朋友， 碍于安全， 及 高压组 成本的考量， DC电供只有 1000V， 在这样的状况下同一部 211 机， 只有 12W 的输出能力， 那与 1250V 电供的机器， 真天差地别了 ！话说机器送到傅先生的府上， 毫无疑虑的就代替掉 EL34 推挽机， 傅先生的第一个反馈是哦 — 音量需要增加不少， 这是预料中事， 但他用的 Marantz 7 前级，绝对有足够的推动力， 我不担心！音量正常后， 很明显的这部 20W 输出能力的单端胆机， 绝对超越 EL34 推挽功放， 在于 211 胆机相处了一个礼拜后， 他决定吧 EL34 推挽机送给他的哥哥， 推动 Yamaha NS-1000M 喇叭， 据傅先生告诉我， 他的哥哥非常喜欢说声音“非常响亮”， 瞧 这就是在 TDL 喇叭下 200W 晶体机远不如 20W胆机的实例， 我深信这是很多人没有亲自听到， 都不信，耳听为凭的真正例子。 所以才在这里写出， 这牵涉到的问题是， 200W Adcom GFA555 晶体机输出的力道， 会在这对 TDL 喇叭下， 化为乌有， 而 20W功率输出的 211 胆机所提供的厚实，实力却完全驾驭得了这对“恶棍喇叭” ， 应对这种很难搞好的喇叭， 我们给她选择配合功放的思路真的得重新思考 ！

loudewa

胆机驱动能力确实很强，我的4P1S才7W推8寸喇叭一点问题都没有，去年广州音响展美星胆王212推丹拿小证据控制力不输任何石机
TDL音染很重，比PMC差得多，不过PMC好像也不是很好

红山老猫

loudewa 发表于 2015-2-6 08:18
胆机驱动能力确实很强，我的4P1S才7W推8寸喇叭一点问题都没有，去年广州音响展美星胆王212推丹拿小证据控制 ...

很意外的， 在211 驱动下， TDL 的音染比 GFA555， GFA585 少得多

zping3886

本想放弃211（担心推动力），看到老猫的实战经验，看来211必须拥有。
曾经有本地朋友，使用一对惠威D2.5(10寸三分),所有人都认为D2.5的难推的大箱.
但制作了一台6550单端,在音乐的状态下,比另一台大甲V8(晶体管)舒服得多,浑厚温暖而不失细节.
但是看电影,胆机则远远的输于其V8晶体管,差了几个数量级.

红山老猫

zping3886 发表于 2015-2-10 08:26
本想放弃211（担心推动力），看到老猫的实战经验，看来211必须拥有。
曾经有本地朋友，使用一对惠威D2.5 ...

zping3886 版主好，

是的， 胆机的实力是暗藏的， 其实际数据却很容易使我们误判， 我说的傅先生，昨晚与我聊了两个小时， 当年他对胆机是抱着很大怀疑的， 作为一位电学硕士， 他的思维是非常理性的， 他经历的EL34推挽机令他彻底对单纯的数据改观， 他昨晚坦诚的告诉我， 他如果没有实测， 实听， 他是不会相信我的说法的， 但实测后， 他无法不信摆在眼前的事实。 尤其是211 机 （当然， 他这部，性能真的出众）， 的低音区， 那种音色阴阳变化，色调的丰富程度， 是第二次令他惊讶的， 一对（在晶体机下）那么难推的喇叭， 却彻底臣服在小功率胆机（他说错了， 在单端机里， 211机 ， 1250V电供， 已是超大功率输出了）的推动下， EL34 胆机的低音区阴阳变化虽有50W输出， 但却单调乏味， 色彩无法像211 丰富。 （对我，这是质量的问题）他在拥有EL34 后听过其他名贵机器， 但听觉非常敏感的他， 却觉得， 那些名贵机器，无法说服他， 他们到底在哪方面比他家里提供的听感 更好。 直到听到最新的211 机， 才让他感觉到天外有天。

同时， 他也用这些机器观看电影的， 丝毫没有脚软的现象。

286756786@qq.co

我的D6.8用120+120推觉得控制力很一般，以前用小箱觉得控制的超好，现在一对比...声音不细腻不耐听  不知道该换个什么后级会好

gxcrt111

没有用过胆机，有机会试一下！一直用晶体机推仿PROAC2.5箱，觉得也不错

红山老猫

ProAc 2.5 用家更应试试 100W左右的推挽胆机

红山老猫

zhao222 发表于 2015-2-20 23:15
不用胆机用50瓦甲类石机应该也一样，

您发言前，有没有印证过？ 科学是不能用“我想是这样的” 来解释。 我之前都说过了， 这 TDL 的主人早就在 Mark Levinson 的机器 （甲类机） 试过了。 不行！！！！

123HAHA123

搭配是HIFI的灵魂，与环境搭，与个人的耳朵搭，与线材搭，与软件搭。。。。。。世上没有救世主，只有靠自己。

喇叭轩

相信我只有现场聆听过或有同等价位的产品对比过,才能有肯定的发言权。
真希望有机会试听红山版主211的巨作!

dtph

很有道理，胆机胜在控制力好

hwj68

晶体机的300W应该是水分巨多的音乐功率；
对于喇叭的控制力，相比胆机还是有点弱；
蓬松的低频，很大程度是由于控制力过小造成的。

ts503

TDL这东西连那些音响杂志的老烧都大呼搞不掂，其实换箱远好过换功放。

Jpear

看什么音箱

jsan203

推动喇叭的不是看功率，主要看电流能力，胆机的输出变压器正是提高了电流能力你才感觉好推，其实在家庭环境音箱并不需要多大的功率就可以发出足够的响度

finley

来学习学习了！

niujingzhen

猫版：这又怎么跟你的“胆石一家本无争。”结合呢？是不是输出变压器引起阻抗不同，阻尼也不同呢？