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 楼主| 发表于 2021-2-11 23:14 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-11 22:53
怪只怪BB留着那几只脚!要重口味可以试试思碧红头之类的、老款钽的、胶木的,越老越好,哈哈

其实我也在想这个地方不用电容会怎么样,或者用什么替代电路做外围。第二个想法有可能完全去掉电容

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发表于 2021-2-12 13:38 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2021-2-11 23:14
其实我也在想这个地方不用电容会怎么样,或者用什么替代电路做外围。第二个想法有可能完全去掉电容

这几个去耦电容推荐的是阻抗频率曲线平坦的低Q值电容,甚至有建议串接小值电阻的;
关于你说的第二个想法,以前还真的设想过借用AD5791的方式用精密基准源强制输入,实施不难,测试手段和数据才是,这个程度的MOD光凭一双肉耳,我是没信心的

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 楼主| 发表于 2021-2-12 17:25 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-12 13:38
这几个去耦电容推荐的是阻抗频率曲线平坦的低Q值电容,甚至有建议串接小值电阻的;
关于你说的第二个想 ...

我的经验是无极电容基本都不错,普通电解电容基本都带点怪味,包括化工的AVF有极电解。如果不是红宝石无极显得人声单薄点应该是最好的选择,现在这个电容要能继续保持下去,最后人声再增加一点我估计能PK掉市面上所有解码。用基准源直接输入参考端这应该都想过,肯定没这么简单,在没有理解内部原理和这个部分的作用前可能会出其他问题

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发表于 2021-2-12 18:09 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeonBernieniv 于 2021-2-18 12:19 编辑

也是,PCM1704内部的掩埋基准已经够好,这两个脚位也只是明确的去耦用途,没有金刚钻也是没必要去触碰。大兄弟也别吹牛PK谁谁,尽管今天是牛年第一天,搞一套测试数据来垫底倒是真的,这样自己心里也有底。期待佳音。

PS.
勘误!PCM1704应该是带隙,PCM63才是掩埋。 2021/2/18



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 楼主| 发表于 2021-2-12 18:46 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-12 18:09
也是,PCM1704内部的掩埋基准已经够好,这两个脚位也只是明确的去耦用途,没有金刚钻也是没必要去触碰。大 ...

牛年第一天适当吹吹,大吉大利

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发表于 2021-2-12 21:39 来自手机端 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-12 18:09
也是,PCM1704内部的掩埋基准已经够好,这两个脚位也只是明确的去耦用途,没有金刚钻也是没必要去触碰。大 ...

说的对,先看看信噪比曲线平坦不平坦,波峰多不多,thd曲线波峰多不多,频响曲线平不平,的多少开始衰减。然后再说下面的

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发表于 2021-2-14 19:41 | 显示全部楼层
PCB板这么大,还要用贴片元件,有点不协调啊,应该全部用直播件的。但凡用贴片就一定要缩小PCB,你这样搞不伦不类,没有搞头啊。

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发表于 2021-2-15 08:30 | 显示全部楼层
这两个脚位的电路原理来了(PCM63的),供参考。PCM1704有些许差异:
REFERENCE AND SERVO AMPLIFIER.png

REFERENCE AND SERVO AMPLIFIER
An onboard reference reduces the need for external components and enhances system performance by tracking the temperature changes of the DAC.
It is one of the most critical elements since the basic accuracy of the converter is directly dependent on it.
A subsurface zener diode is at the heart of the reference and provides a highly stable, Iow noise, voltage source. The bias current is generated from the zener itself and being held at a constant value, enhances reference voltage stability.
Since the zener is used to bias itself, a start-up circuit is required.
This is shown in Figure 8, where the N channel epitaxial FET turns on at start-up and supplies the base current to the biasing transistor.
This in turn, provides the zener current via a lateral PNP mirror circuit.
As the zener turns on and the voltage on the gate of the FET increases, the FET is pinched off and is effectively removed.
A Vbe multiplying circuit comprising Q408, Q409, R406 and R407 is required to compensate for the overall negative temperature coefficient of the circuit.
The output of the circuit is a current, constant to within +/-25 ppm over the temperature range.
This current is supplied to the servo amplifier, the output of which (VREF) feeds all the DAC current sources.
It can be seen that the DAC output current can be increased or decreased with respect to the reference current by trimming R503 or R504.
Cascode Q508 simulates the effect of the bit switch associated with the true current sources and, therefore, ensures better tracking.
Lateral PNP transistor Q506 prevents any possible latch-up caused by unusual power supply sequencing.
The base of output transistor Q505 is brought out to a pad for decoupling.
The external decoupling capacitor serves a four-fold purpose: to compensate the amplifier, to improve power supply rejection, to reduce noise and to maintain a low impedance on VREF.



REFERENCE AMPLIFIER.png.png

REFERENCE AMPLIFIER
The trans-resistance, reference amplifier shown in Figure 9 provides a stable reference voltage at the emitter of Q603.
This voltage is developed by the reference current flowing through trimmable resistor R605. The reference current is generated in an identical fashion to the bit current and therefore tracks any variations.
Trimming of R605 or the bipolar offset resistor, R606, allows bipolar zero to be adjusted up or down.
The offset contributed decoupling capacitor compensates to the converter output.
The three analog components:
current reference, servo amplifier and reference amplifier, are placed along one edge of the die as far removed from the critical current sources as possible.
This helps to minimize the effects of unequal heating.
Aiso, since the heat from these sources is constant, any remaining effect can be eliminated during the trim phase.
Placing these components on the chip, not only removes an enormous burden from the user, but gives improved performnce because of their excellent tracking over temperature and process variations.


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 楼主| 发表于 2021-2-16 00:41 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-15 08:30
这两个脚位的电路原理来了(PCM63的),供参考。PCM1704有些许差异:


肯定不太一样的,PCM63那两个可以用0.1uf的薄膜电容搞定。BPO按电源退藕电容来选择,1702后跟PCM63前不同的应该就是这两个地方了

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发表于 2021-2-16 08:11 来自手机端 | 显示全部楼层
原理图上是432b,特意去放大了看

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发表于 2021-2-16 08:12 | 显示全部楼层
到了这一步,选材调音很重要

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 楼主| 发表于 2021-2-16 10:20 | 显示全部楼层
wpkz 发表于 2021-2-16 08:11
原理图上是432b,特意去放大了看

432只是和431脚位不同,便于安排两个分压电阻的位置,后缀B代表筛选精度

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发表于 2021-2-16 12:07 | 显示全部楼层
能画板的玩家都有两刷子,赞一个!有点好奇,不知楼主是不是被瞎烧派误导还是别的啥?怎么喜欢用有电感的线绕电阻,就不怕电阻自身所带来的电感对高频频响的负面作用吗?

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 楼主| 发表于 2021-2-16 12:15 | 显示全部楼层
heliance 发表于 2021-2-16 12:07
能画板的玩家都有两刷子,赞一个!有点好奇,不知楼主是不是被瞎烧派误导还是别的啥?怎么喜欢用有电感的线 ...

当你试过所有电阻,就知道那些枪文里面的电阻都是有问题的,能最真实还原声音信号的只有线绕电阻。金属膜电阻里面也只有极少数可以媲美线绕电阻,细品还是比线绕电阻差些火候,比如welwyn MFR4

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发表于 2021-2-16 12:19 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2021-2-16 12:15
当你试过所有电阻,就知道那些枪文里面的电阻都是有问题的,能最真实还原声音信号的只有线绕电阻。金属膜 ...

我是问的怎么喜欢用有感电阻,不是电阻的材质哈,你没回答我的提问

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 楼主| 发表于 2021-2-16 12:20 | 显示全部楼层
heliance 发表于 2021-2-16 12:19
我是问的怎么喜欢用有感电阻,不是电阻的材质哈,你没回答我的提问

线绕电阻也是有无感的,并线绕的,这不是什么高深的技术基本都知道

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发表于 2021-2-16 12:33 | 显示全部楼层
采用双线并绕方式只是相对的减少绕线所产生的电感,但相比薄膜电阻来说远比线绕电阻的电感小很多。实测试下线绕电阻电感参数就知道了。

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 楼主| 发表于 2021-2-16 12:50 | 显示全部楼层
heliance 发表于 2021-2-16 12:33
采用双线并绕方式只是相对的减少绕线所产生的电感,但相比薄膜电阻来说远比线绕电阻的电感小很多。实测试下 ...

完全无感是不可能的,金属膜电阻也一样,只要不是高频应用等特殊场合就没有影响

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 楼主| 发表于 2021-2-17 23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2021-2-17 23:02 编辑
LeonBernieniv 发表于 2021-2-15 08:30
这两个脚位的电路原理来了(PCM63的),供参考。PCM1704有些许差异:


我突然想到了,PCM63是完全可以不用安装周边电解电容的,也可能是唯一可以不用电解电容的BB芯片。因为它的4脚和5脚可以不用,内部没有和电流输出端连接起来,而1702和1704是在内部连起来的必须使用它的BPO。PCM63完全可以从外部来给这个偏置电流,甚至直接在IV牛中来给平衡电流,那么就不需要4脚那个电容了,5脚完全不用

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发表于 2021-2-18 08:24 | 显示全部楼层
Bi不Bipolar不是重点,相同构架为什么63和02、04的去耦电容差了那么大,是不是流片工艺缺陷的补偿呢?
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