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标题: 每周一贴之————胆机中的阴极电容的重要性 [打印本页]

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 08:41
标题: 每周一贴之————胆机中的阴极电容的重要性


有人问过我为什么阴极电容取的值比耦合电容大那么多呢？从下面图2可以很清楚的看出阴极电容不单单是个耦合电容还是个输出电容，所以它的值按下限频率（低频）取的。以我的观点是这个电容最好用个无极薄膜电容代替有极电解不至于另一半的信号受到阻档跟高频的削减 (, 下载次数: 98)

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作者: th1225    时间: 2013-1-5 08:49
无极薄膜电容没这么大吧！！！我的做法是并一个小的无极薄膜电容！！！

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 08:58
回复 2# th1225


    老兄说错了。不是没有那么大的电容。而是你没有那么大的机箱

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作者: 七彩菲林    时间: 2013-1-5 09:14
阴极我直接下地，做固定偏压。

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 09:18
回复 4# 七彩菲林


    七彩老师终于等到你来了

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作者: GEmini_UFO    时间: 2013-1-5 09:35

回复  七彩菲林


    七彩老师终于等到你来了
悄然无神 发表于 2013-1-5 09:18

    你这是自偏的电路吧。

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作者: hawkins    时间: 2013-1-5 09:35

回复  th1225


    老兄说错了。不是没有那么大的电容。而是你没有那么大的机箱
悄然无神 发表于 2013-1-5 08:58

楼主有现成的上个图或者您装备了这玩意儿的机子给俺长长眼，俺估计买不起这么大的电容。

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作者: GEmini_UFO    时间: 2013-1-5 09:35

阴极我直接下地，做固定偏压。
七彩菲林 发表于 2013-1-5 09:14

    老师，阴极要接电阻下地吧。

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 09:48
回复 7# hawkins


    是我就不会买的。我自己买一卷锌铁皮，买10米聚丙烯自己diy。也就100来块的钱

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作者: purpleling    时间: 2013-1-5 09:51
又来阴极电容，这个就太费钱了，呵呵。

今天上午试了下，前面 C1没动，后面C2改为22U+33u，中高音质是细腻顺滑通透了些，提升量化的话有15%左右，低频层次好了不过量少了20%，速度快了些。总体来说听感向好，原先偏阴柔和沉重。

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作者: GEmini_UFO    时间: 2013-1-5 09:53

今天上午试了下，前面 C1没动，后面C2改为22U+33u，中高音质是细腻顺滑通透了些，提升量化的话有15%左右，低频层次好了不过量少了20%，速度快了些。总体来说听感向好，原先偏阴柔和沉重。
purpleling 发表于 2013-1-5 09:51

    你内容发错了吧

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作者: purpleling    时间: 2013-1-5 09:56
回复 11# GEmini_UFO


    没有，他还有一个帖子讲滤波电容的，呵呵

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作者: purpleling    时间: 2013-1-5 10:07
再来问一下，尼康的绿皮BP无极电容个头不算大，价格也算可以，220U/50V一个才几块钱。这种好不好？虽然不是薄膜电容，也算无极，楼主试过没？薄膜的话确实太贵了，且个头大

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作者: 路遥plus    时间: 2013-1-5 10:12

回复  hawkins


    是我就不会买的。我自己买一卷锌铁皮，买10米聚丙烯自己diy。也就100来块的钱
悄然无神 发表于 2013-1-5 09:48

自己diy？厉害！如何做到Low ESR/ESL？

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 10:20
回复 14# 路遥plus


    英文不懂。

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 10:20
回复 15# 悄然无神 其实DIY也是说说玩的

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 10:33
回复 14# 路遥plus


    哦懂了你说的。在相同的面积下（相同的的卷力大小下）电容量大小误差不大的。做成无感的。

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作者: 路遥plus    时间: 2013-1-5 10:37

回复  路遥plus


    哦懂了你说的。在相同的面积下（相同的的卷力大小下）电容量大小误差不大的。做成 ...
悄然无神 发表于 2013-1-5 10:33

      我问的就是工艺上怎么样做到无感（LOW ESL），另外就是如何做到低等效电阻（LOE ESR），比如说说引脚处理？

    有diy图片的来几张，要清晰的。

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 10:48


回复 18# 路遥plus


    呵呵，我在我的猪脑上D好了，下载不出来。照片更加没有。低等效电阻？直流的？（金属的电阻就是）交流的？（电容量便是），引脚处理？焊锡加密封加可以了，无感我知道有2种，一种是卷成一卷成两头焊锡（种是普通的CBB电容也就是国产的聚丙烯电容分布电感稍大）。另外的是来回叠加，在两头焊锡（这种布电感稍小）

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 11:07
回复 14# 路遥plus


    diy电容我会发表，但是不是现在，我想搞油浸的。材料当然不是聚丙烯了。是从低频到高频率都有均衡的介电常数（普通材料到高频率介电常数，就会减低），而且有极低的介电损耗的材料（普通材料高频率介电损耗，就会增加）。PTFE也不是很好（耐压跟电离辐射都不耐，时间久了会分解的）

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作者: wxfjjyy    时间: 2013-1-5 11:08
我只是路过！！版主不要扣分啊

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 11:11
回复 20# 悄然无神

PTFE做大容量电容不怎么合适，因为介电常数太低，分布电感大

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 12:15
我做807单端,用两个20UF150V的薄膜电容并联,很好.低频和透明度皆好.这电容以前用在2A3SE 上也很好.最近我买了两个JENSEN100UF500V轴向电解做805的阴极电容,取其低频的蓬松有弹性.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 13:01
回复 23# chenqitong

战神贵...

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:06
回复 24# 不舍得关


    140元,不贵.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:08
回复 24# 不舍得关


    140元,不贵.805的阴极电容我原先用ROE的两个22UF并联,声音干.JENSEN 电解我还未上去.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 13:11
回复 25# chenqitong

还是贵哈...

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:19
回复 27# 不舍得关


    关键之处要舍得花钱.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:21
(, 下载次数: 559)

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:23
标题: -


高频电容换成美国MUSICAP电阻换成MUSE,驱动新换上的魔雷mdt32,换下大苏伦和halco晶片电阻，真是天地变色，三频都有巨变。兄弟们，关键地方要肯花钱。
这箱子是MOREL MDT32+VIFA MX-8+SEAS H512.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 13:23
回复 28# chenqitong


    交连电容你用VQ或战神

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:25
回复 31# 不舍得关
300B用战神铜管铜膜.805 是直藕,无偶合电容.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 13:27
回复 32# chenqitong


    哦

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:31
回复 33# 不舍得关

我的300B单端,滤波,退藕,阴极,耦合,全用JENSEN .

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作者: purpleling    时间: 2013-1-5 13:31
回复 32# chenqitong


    大家说说胆艺轩热炒的苏联油浸如何？有用的么？
   
   我前天买了一对苏联耦合和阴极电容，还没到，战神和MCAP，musicap我都玩过，就是贵，声音确实是好。

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:32
807的耦合用M-CAP喷油银膜.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 13:34
回复 34# chenqitong


    你300b与805那个喜欢些?

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:34
回复 35# purpleling
苏联耦合和阴极电容,我没用过.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:36
回复 35# purpleling

我的KT88PP(UL)的耦合全用MIT RTX系列.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:37


回复 37# 不舍得关

805全面,300B更娇贵.805的高频不如300B.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:43


驱动天朗斯太林HE,805 更合适.我是冬天用805,春夏秋用300BSE ,KT88PP,807SE.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 13:45
回复 40# chenqitong


    多数人喜欢300b的原因你谈下行不?...

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:49
频响宽,音场开阔,中高频韵味十足,特性音色突出,无与伦比.低频做得好一些,如果推灵敏度较高的音箱,很完美.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 13:49
回复 42# 不舍得关

频响宽,音场开阔,中高频韵味十足,特性音色突出,无与伦比.低频做得好一些,如果推灵敏度较高的音箱,很完美.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 14:00
回复 44# chenqitong

还有低频宽松有弹性.又潜得深.量又少那种低音我喜欢

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作者: purpleling    时间: 2013-1-5 14:14
回复 41# chenqitong


    可以试下胆前+纯甲石后的模式，也很不错的，为啥非得全部是胆机推呢，呵呵。

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作者: lck88lck    时间: 2013-1-5 16:35

回复  七彩菲林


    七彩老师终于等到你来了
悄然无神 发表于 2013-1-5 09:18

电容是可以调较特性音色的，但要用昂贵的电容不如七版4楼说的阴极我直接下地，做固定偏压化算。

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 16:48
回复 47# lck88lck


    我不喜欢没有电容的硬着陆。总感觉音质不怎么好（中高音）

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作者: lck88lck    时间: 2013-1-5 17:06

回复  lck88lck


    我不喜欢没有电容的硬着陆。总感觉音质不怎么好（中高音）
悄然无神 发表于 2013-1-5 16:48

还比喻成硬着陆，
整套音响是个系统的问题，功率级该以功率为重，调音还是交给前级的好

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 17:11
回复 49# lck88lck

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作者: 深圳仔    时间: 2013-1-5 17:16
玩胆必须玩300b,好听好玩，换电容，换线通透的听的出来

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作者: fjhsyj    时间: 2013-1-5 17:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-5 17:31
回复 52# fjhsyj


    并个小的就可以了

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 17:59
回复 46# purpleling


    石机也难选，有一定的功率，声音要完美，都是天价。

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-5 18:10
回复 45# 不舍得关

要让300B的低频潜得很深，难。不如2A3.

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 18:26
回复 55# chenqitong


    谢谢前辈指点

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作者: 七彩菲林    时间: 2013-1-5 18:51

老师，阴极要接电阻下地吧。
GEmini_UFO 发表于 2013-1-5 09:35

    栅极另外供栅负压，阴极不用接电阻下地吧？

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作者: GEmini_UFO    时间: 2013-1-5 18:55

栅极另外供栅负压，阴极不用接电阻下地吧？
七彩菲林 发表于 2013-1-5 18:51

    谢谢了，我知道了。

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-5 22:18
00000

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作者: 纯胆之声    时间: 2013-1-5 22:38
电容也很重要的，不要电容也可以的，各有玩法吧，都 试一下下，看那种模式适合你。

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作者: 孤舟横渡    时间: 2013-1-5 22:57

回复  路遥plus


    呵呵，我在我的猪脑上D好了，下载不出来。照片更加没有。低等效电阻？直流的？（ ...
悄然无神 发表于 2013-1-5 10:48

10M的镀锌板？多薄的聚丙烯？卷成多大的电容？这……可能吗？

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作者: 七彩菲林    时间: 2013-1-6 00:58

回复  lck88lck


    我不喜欢没有电容的硬着陆。总感觉音质不怎么好（中高音）
悄然无神 发表于 2013-1-5 16:48

    交流回路中有两个电容串联，一个是阴极电容，另一个是滤波电容，去掉了一个还有一个，，着陆还有降落伞，，不算硬。

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-6 10:59
哦..怪不得滤波电容品质要特好!

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-6 11:31
回复 63# 不舍得关

你做什么机?

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-6 11:41
回复 64# chenqitong


    EL34单端

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-6 11:58


音质就是钱

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-6 12:42
回复 65# 不舍得关

这简单,易处理.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-6 12:57
回复 66# 悄然无神


好,有教益! 那么退藕电容的作用呢?

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-6 12:59
回复 68# chenqitong


    暂时没有想好

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-6 13:03
回复 69# 悄然无神

退藕电容用在放大管和推动管旁,加强滤波,提供突发能量(满足突发的能量需求),对吗?

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-6 13:04

回复  悄然无神

退藕电容用在放大管和推动管旁,加强滤波,提供突发能量(满足突发的能量需求),对吗?
chenqitong 发表于 2013-1-6 13:03

    啊，有道理

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-6 13:08
回复 71# 悄然无神
退藕电容大一点,滤波和能量提供充足,但是电流速度拖慢,太大,声音就木,不活跃,透明度差,厚度当然好.太小,效果则相反.所以要试出来.

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-6 13:10

回复  悄然无神
退藕电容大一点,滤波和能量提供充足,但是电流速度拖慢,太大,声音就木,不活跃,透明度差,厚 ...
chenqitong 发表于 2013-1-6 13:08

    是的

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作者: 不舍得关    时间: 2013-1-6 18:23
学习中...这个要顶给需要的友友.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-6 21:25
回复 73# 悄然无神


    刚才把805分体单端中805管的阴极电容从roe双22uf并联改成jensen轴向电解100uf500v,声音改善明显：不干了，钢琴声晶莹了，透明度出来了，低频更好了，尾音明显了。再煲一段时间，肯定更好。

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-6 21:29
哦

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-6 21:35
回复 75# chenqitong


    这话真不假，阻尼好了低频对高频的干扰就小了，所以尾音不至于被淹没

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-6 21:40
有些兄弟排斥好的元件，实在武断的很啊！

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作者: daxian50    时间: 2013-1-7 09:55
楼主的阴极电容上会出现负电位吗？

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-7 11:28
回复 79# daxian50
不会.

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作者: 五柳拂菊    时间: 2013-1-7 12:42
有探讨才有进步，好贴。

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-7 14:21
回复 81# 五柳拂菊


    大家要谈谈实际的操作经验,最好把操作环境交代清楚,这样就有实际的参考价值.

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-7 19:08
以后不更新了，各位再见

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作者: u50    时间: 2013-1-7 20:27
我用SP的ATOM蓝壳的无极电容60U200V做300B的阴极电容 (, 下载次数: 16)

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-7 21:18
回复 84# u50


    这电解声音特点怎样？

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-7 21:26
(, 下载次数: 16)

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点击文件名下载附件 我的300B用这种220UF.

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-7 21:28
标题: 805用这个
(, 下载次数: 16)

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作者: ddk766    时间: 2013-1-8 13:26
我的纯二KT88用的是这个. (, 下载次数: 172)

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作者: wxfjjyy    时间: 2013-1-8 14:05
回复 88# ddk766


    多大的全频箱子啊？用这么大的阴极电容

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作者: ddk766    时间: 2013-1-8 14:10
没觉得大，速度挺快的，声音很干净，低频收的很紧，解析力很好。

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作者: chenqitong    时间: 2013-1-8 17:27
回复 88# ddk766

看样子是好东西。

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作者: 爸爸    时间: 2013-1-9 22:39
外国名机没有你所讲的那样

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作者: 刀尖踢踏舞    时间: 2013-1-9 23:57
对楼主的另一半不解啊

如果电解对另一半不利，

你让人家ＯＴＬ的输出大电解情何以堪？？？？？？

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作者: 悄然无神    时间: 2013-1-10 00:10
回复 93# 刀尖踢踏舞


    不懂

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作者: kenvsryu    时间: 2013-1-10 09:31
学习

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作者: jia049    时间: 2013-1-10 13:14
好东西！收藏啦。谢谢！

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作者: 383248515    时间: 2013-1-11 23:04
各位高手论道，我认真听课

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作者: 上好佳    时间: 2017-1-12 15:33


最近要换阴极电容调声，搜索到这个帖子，对帖子中的另一半说法有不同意见，这电路中的阴极电容上，没有双向充电电流，只有在直流偏置的基础上叠加的交流，而且交流的谷点也在零电压之上，如果容量够大，基本上是在偏置电压上少量波动，充放电方向从来都是由上往下的（屏流增大时充电，屏流减小时通过阴阻放电），所以可以用有极电解。就像是电源滤波电容一样，你不能因为它是交流信号的通路，就认为它有从下往上的充电电流。具体到这个300B的阴极电容，因为300B的单向导通性也决定了该电容不可能有从下往上的充电电流。

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作者: 肩章    时间: 2017-1-19 17:30

七彩菲林 发表于 2013-1-5 09:14
阴极我直接下地，做固定偏压。

固偏和自偏在音质上比较哪个更好听些？

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作者: 悄然无神    时间: 2018-1-10 11:16

上好佳 发表于 2017-1-12 15:33
最近要换阴极电容调声，搜索到这个帖子，对帖子中的另一半说法有不同意见，这电路中的阴极电容上，没有双向 ...

在电场下产生极化的就叫电容，不管交流直流都会使电容极化，只不过极化程度而已，不会极化电容就不会存在，我一直没有说过电容反向充电，这图只是说明电容通过电子管和滤波电容放电

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