电波 发表于 2012-5-28 13:42

郑国川在他的《电子管应用手册》里提到12AX7不适合现代音源

本帖最后由 电波 于 2012-5-28 13:48 编辑

郑国川在他的《常用电子管应用手册》里提到12AX7不适合现代音源，理由是：1、12AX7内阻太大。2、输入电压在大于0.1Vpp（注：可能再多一点，记不太清了）时失真度就达到5%了。他认为12AX7适合在过去输入电压毫伏级的音源做第一级使用，并且加以大剂量的负反馈来降低总体失真；而对于现代音源，在输入电压可达到1Vpp时，6N8P更适合做前第一级乃至倒相级，辅以小量的负反馈。
    问题是我看到现在12AX7用作第一级的很多，大家都说这个管子胆味浓郁。
    我现在想不好，第一级是用12AX7还是6N8P？
    请大家指教。

路遥plus 发表于 2012-5-28 13:52

郑国川在他的《电子管应用手册》里提到12AX7不适合现代音源，理由是：1、12AX7内阻太大。2、输入电压在大于 ...
电波 发表于 2012-5-28 13:42 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

郑国川是资深的电子管放大方面的专家，其理论有其合理的方面，但也并不代表可以涵盖所有。12ax7做第一级放大，如果效果真的是这么差的，估计大家早就放弃了，既然这么多人都还是会用，而且谓之胆味浓郁，说明其效果还是很讨人喜欢的。

你先把你的整体电路发上来，让大家看看，这样才比较容易给你建议。

电波 发表于 2012-5-28 13:57

我现在还没整体电路，在选管子。

路遥plus 发表于 2012-5-28 14:04

我现在还没整体电路，在选管子。
电波 发表于 2012-5-28 13:57 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

哦。那12au7就更适合在第一级了。

mosmos 发表于 2012-5-28 14:06

如果是这样，晶体管的基极与发射极之间的偏置电压只有0.7V，其不更不适合现代音源？

电波 发表于 2012-5-28 14:09

交流的

长贵 发表于 2012-5-28 14:54

看来M7用12AX7做阴极跟随是一历史预留错误;P

电波 发表于 2012-5-28 15:28

本帖最后由 电波 于 2012-5-28 15:41 编辑

关键是要讲得出道理来，不要搞得人莫名其妙。
郑国川引用的是沙尔文的测试数据，和一些经典名机当时的音源，如动圈话筒输出是毫伏级的，还有动圈唱头的输出也是毫伏级的。
我们现在的音源确实是能输出较高的电压，如CD机的输出，就连电容话筒也内置了场效应管子作放大。
郑先生还举出了一些名机全部用6sn7的实例。
先去看一下，再来讲。

电波 发表于 2012-5-28 15:30

本帖最后由 电波 于 2012-5-28 15:38 编辑

12AX7现在也用得很多，那位高手能够把这个道理讲通。

dvtristar 发表于 2012-5-28 15:39

本帖最后由 dvtristar 于 2012-5-28 15:41 编辑

回复 1# 电波
郑国川先生是引用的Sylvania的阻容耦合资料。它的条件是 Eb 250V，Ec -1.5V，Ib 0.8ma，大讯号输入 0.5V rms，K=60，它的 THD 5%。从 12AX7 的板压板流特性看，0.8ma 的静态工作点已经宪全在特性曲线的弯曲部分，因此它的设计用於小讯号放大，如果 输入 0.1V rms，则失真小於 0.5%。
那末如果我们自行设计，Eb 取300V， Ec 取 -1V，Ib 取2ma，这时 Vpp=2V， 输入为 0.7 Vrms，输出约 60Vpp ，放大倍数 K=30。而这时工作点在曲线直线部分，失真约1％。只是放大倍数减小。 由于输入电压有效值 0.7V，故宪全满足现代数码音源电压。因此 12AX7 完全可做第一级电压放大，可做长尾倒相。就象五极管可做电压放大一样。实质上高m三极管，五极管都在使用，没有计么问题。

电波 发表于 2012-5-28 15:46

哦，有道理，我回去再仔细看看他的测试条件。
我一定要把这个问题通明白，才好选用管子啊。
谢谢！

电波 发表于 2012-5-28 15:46

回复 10# dvtristar

哦，有道理，我回去再仔细看看他的测试条件。
我一定要把这个问题通明白，才好选用管子啊。
谢谢！

长贵 发表于 2012-5-28 15:56

看看1.4Vp输入时的失真情况。

dvtristar 发表于 2012-5-28 16:10

回复 12# 电波

另外如果原栅偏压 -1.5V 改成 -1 V，这时一样能满足 0.7Vrms 输入讯号，但是由於工作点离开曲线弯曲部分，失真不会超过 2％。因此负载电阻100K 不用变，下一级栅漏电阻270K 不变，只需改变自偏压电阻数值。如果增加工作点电流，失真更一进降低。因为工作点更接近直线部分。

电波 发表于 2012-5-28 16:12

回复 13# 长贵

也是高手啊
请问你用的是什么软件，那里有下载的，我正想着用软件模拟那。

landemaomao 发表于 2012-5-28 16:15

理论上12AX7确实是不适合现代音源的放大的，但是理论是理论，现实是现实。我们可以绕开大信号输入这个话题，巧妙的把大信号变成0.5Vp-p的小信号。要知道不是只能盛在碗里才算吃饭的，用分压的原理和负反馈的原理都能达到同样的效果，关键是怎么用。

电波 发表于 2012-5-28 16:18

回复 14# dvtristar


嗯，我是很想看到有这样细微的分析，终于找到了。谢谢！
以后遇到问题还要向您讨教啊。

长贵 发表于 2012-5-28 16:20

回复 15# 电波

是NI Circuit Design Suite 10.1。我都忘了在哪下载了。这不是最好的电子管仿真软件。

电波 发表于 2012-5-28 16:21

好的，谢谢！

电波 发表于 2012-5-28 16:22

回复 18# 长贵

好的，谢谢！
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