电子管配对，是配板流还是配跨导
还是都要考虑，哪个最重要？ 都要配对。静态配对配五点，动态配对用图示仪配曲线。业余配一点。哈哈。 都要配对。静态配对配五点，动态配对用图示仪配曲线。业余配一点。哈哈。kenny 发表于 2012-5-7 09:57 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
这个可难啦单屏流挑一套4个配对的都不容易最要命的是同一个管子工作中屏流大小还在变化（6P3P为例我工作点在42MA左右 它有时候会上升到45MA左右 有时候又会回来） 本帖最后由 ilydamfe 于 2012-5-7 10:52 编辑
先不说其他的，管子配对的基础是测试基数必须大，这样才有挑选的余地。一般来说，功率管最好一次准备上百只来测试。
采用曲线测试来配对，从效率上来讲是不可取的的，最正规的做法是管子上曲线测试仪工作十五分钟后测试曲线，要是测试一百个以上，那需要多少时间？而且曲线配对还有一个很难的数学问题，那就是配对的计算量巨大，点测你可以简单地进行数据排序，曲线呢？特别是数量巨大的时候。可能绝大多数人都还不知道曲线配对的算法，这里还涉及到四个或者八个的配对。
采用点测的话，一般三个点就足够了，五个点或者更多的点当然更好，只是你会发现三个点和五个点的相关度很高，所以五个点基本上没有必要，关键是你要选好测试点，只有在关键点测试好，管子的配对就没有问题。
至于测试跨导，这就有一个问题了。即使是同一个管子在不同点的跨导也是不同的，因为电子管本来就是非线性元件。你要比较两个管子的跨导的话，必须在同一点进行比较。什么是管子曲线上的同一点？一般厂家或者商家采用的都是定屏压，也就是阳极电压固定，比如300B的阳极电压为300V，然后再定栅压，WE300B为-58V，这个时候测试屏流，最标准的为60ma。但是不同的管子会有不同的测值，这些不同的测值代表曲线上不同的点。跨导对比最有意义的是定屏压定屏流模式，大家想一想做胆机的时候怎么调试后级功率管的工作点？阳极电压你没办法动，所以它是固定的，也就是定屏压（固定偏压完全如此，自偏压有点变动，相对不大），然后你调整偏压，使得阳极电流达到设计值，其实这个时候管子就是定屏压定屏流。国内基本上（实际上除了我们这样做，其他没有一家这样做）没有这样做的，这样做特别麻烦。只有在定屏压定屏流的时候（也就是真正类似你实际使用管子的状态）对比跨导才有意义，要不你屏流都一样了，但是放大后的信号是不一样的。
楼上说到的6P3P屏流变化有好几个原因，第一就是你的栅压电源不稳定，第二就是管子老化不到位。如果是老化不到位，你先把管子老化到位后再测试。如果是测试设备电源不合格，你就不要用这个设备测试了，毫无意义。老化的问题是国内电子管厂的老毛病，产量巨大就不可能把老化做到位，一个厂就那么多老化位，你算一算就可以知道每个管子有多少老化时间，何况管子的老化还不是时间的问题，你凭什么说老化八个小时就到位了？如果每个管子能监控它的老化过程，那么有可能老化四个小时就够了，也有可能老化八个小时管子还没稳定。管子没有老化到位，你后面的测试有意义吗？老化是电子管生产当中唯一效率最低的环节，你怎么都快不了，所以大的电子管厂都故意简化这个环节，不过没办法，国内就是赚快钱的方式，好不好都那么回事 本帖最后由 kenny 于 2012-5-7 11:06 编辑
现在的数字曲线仪都有记忆功能，能够记忆多组曲线，也有智能配对功能。曲线配对并不是想象的那么低效率了。
你所说的低效率，是数字时代以前的曲线仪。现在很多认真点的厂家都用曲线仪做动态配对了。买一批优质的管子，曲线配对并不是想象的那么难。
真正难的是智能化曲线仪确实有点贵。
没钱就用固定栅负好了。
不用动不动就吓唬新人嘛。我一直就用固定栅负做推挽。基本上栅负差不多的时候屏流差不多就OK了。听着不爽了，再调调。哈哈。 本帖最后由 octflower 于 2012-5-7 11:08 编辑
现在的数字曲线仪都有记忆功能，能够记忆多组曲线，也有智能配对功能。曲线配对并不是想象的那么低效率了。 ...
kenny 发表于 2012-5-7 11:04 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
厂家不知道商家不会给你搞的 我买的管子号称配对的自己测试从来就没配上过（指的是功率管，电压放大管相对还一些，而且电流小，不明显） 业余测试就在你设计的工作点上一点测试，先选屏流，5%内就可以了；然后在这个工作点上用1K的信号输入测试放大倍数，这个可以要求高一些2%以内，基本上就可以了，不然手头本来没几个管，一挑发现都不能用了。
测试时重视动态参数，不要太挑剔静态参数 本帖最后由 kenny 于 2012-5-7 11:11 编辑
厂家不知道商家不会给你搞的 我买的管子号称配对的自己测试从来就没配上过（指的是功率管，电压放 ...
octflower 发表于 2012-5-7 11:06 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
可以问问高端厂机的管子是咋配的。这机器入门的大概要2万多。 业余测试就在你设计的工作点上一点测试，先选屏流，5%内就可以了；然后在这个工作点上用1K的信号输入测试放 ...
jxjbsd 发表于 2012-5-7 11:07 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
5%已经要求比较高了 假设6L6工作屏流40MA，一般机器上4颗管子 最大和最小的误差只能有2MA
这需要几十个管子排队还能挑出来，国产管还好办些，进口管的话很贵的，能凑齐一套就不错了，别说配对了，所以关键还是尽量在电路上下功夫，不要完全依赖管子的裸特征
另外动态配对更难了就需要图示仪 2mA很难做到的，管子一老化就跑了。只有少数进口军规管子可以做到长期不跑。 可以问问高端厂机的管子是咋配的。这机器入门的大概要2万多。
kenny 发表于 2012-5-7 11:08 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
厂机不一样 人家可以进几千上万个管子 然后专门搞个部门测试 排队后就近拿4个就误差很小 业余的人没那么多管子折腾的 卖管子的人则没那个兴趣折腾的 本帖最后由 ilydamfe 于 2012-5-7 11:18 编辑
你是想象的吧，举个例子？国内电子管厂只有天津有才有两台Sofia曲线测试仪，用坏一台。他们好像也用晶体管特性测试仪通过改造来测试电子管曲线。Sofia曲线测试仪在世界上被用作电子管曲线测试的最标准设备，也是上世纪的东西了，16位精度，在测试小电流低电压拇指管的时候，误差可能会达到8%。一台曲线测试仪同时测几个电子管闻所未闻，效率怎么高上去？买一批优质的管子，问题是你怎么知道是优质管子？胆机厂家里面好像欧博有一台Sofia曲线测试仪，我怀疑他们会像你所说的那样去配对。不这样做，胆机厂的高价胆机照样有人买单。我也知道还有公司和厂家有，还是自己设计的，但是没有投入规模化商业应用，也没有正式销售。
不是说现在的技术达不到你所说的，而是市场没需求，全球音频电子管厂就那几家，按道理来说，只有电子管厂最有需求。电子管厂不要，你给谁？就算其他人要，也远远达不到靠它来赚钱的量。 你是想象的吧，举个例子？国内电子管厂只有天津有才有两台Sofia曲线测试仪，用坏一台。他们好像也用晶体管特 ...
ilydamfe 发表于 2012-5-7 11:16 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我看过老外用Sofia曲线测试仪测出来的特征曲线 和欧美电子管厂家的官方特征曲线误差挺大的 ;P我自己点测出来 还是接近官方文档。 回复 11# octflower
我跑过国内很多胆机厂，还有号称选管最严格的厂家。不过你要注意要，这个严格主要指外观和参数范围，至于配对我看就算了，我们给他们看我们四个曲线配对的EL34，技术负责人说这对他们没意义，也许只有天价的纪念机型才会用，实际上也不用。 回复octflower
我跑过国内很多胆机厂，还有号称选管最严格的厂家。不过你要注意要，这个严格主要指外 ...
ilydamfe 发表于 2012-5-7 11:21 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
国内的我就从来不指望，
进口机器比如ARC之类，入门级机器都要25000RMB的，不知道有没有配过对的，不过ARC的电路做得好，估计不大会依赖电子管的裸特征了 5%已经要求比较高了 假设6L6工作屏流40MA，一般机器上4颗管子 最大和最小的误差只能有2MA
这需要几十 ...
octflower 发表于 2012-5-7 11:11 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我上面说的是测试小信号管的，我没有说明，呵呵，很抱歉。
功率管我一般买信誉好的商家的厂商测试配对好的管，哪怕价格略微贵点。自己测真没那么多管可测，小信号管还可以挑挑。 你是想象的吧，举个例子？国内电子管厂只有天津有才有两台Sofia曲线测试仪，用坏一台。他们好像也用晶体管特 ...
ilydamfe 发表于 2012-5-7 11:16 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我干嘛要想象，你自己Google一下别人卖的产品不就OK了。 我上面说的是测试小信号管的，我没有说明，呵呵，很抱歉。
功率管我一般买信誉好的商家的厂商测试配对好 ...
jxjbsd 发表于 2012-5-7 11:27 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
小信号管配对其实稍微松点，因为一般都有本级反馈和多重反馈控制着，功率管是真的麻烦。
用电路控制裸特性的电路，控制得越好，声音就越死板，说来说去都是反馈，不管是直流反馈还是交流反馈，深度反馈的声音都缺乏鲜活感，或是大动态施展不开。ARC的直流伺服有利必有弊。还是自己用固定栅负，听着不爽就调调是最宽松自然的声音。不知O兄有无此体验。 回复 17# kenny
你所知道的，我也知道，说是精度比Sofia的要高，我认为功能没有Sofia的好。我们也和生产Sofia的公司的CTO联系过，讨论过相关的技术问题。最关键的不是设备，而是国内没人这样认真给你去做。 我上面说的是测试小信号管的，我没有说明，呵呵，很抱歉。
功率管我一般买信誉好的商家的厂商测试配对好 ...
jxjbsd 发表于 2012-5-7 11:27 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
小信号管有些天生配对性就很好比如6SN7有些天生就很差 比如6DJ8，
功率管的话，我从网上商家买的基本就没配对的，能买到10%以内配对就不错了，
有些测值标的很好看，4颗完全一样，但拿到我的工作点上就直接误差20%，所以我每次都祈祷只要误差10%以内就可以接受，事实上这样都很难，包括一些进口NOS管（我手上有苏联6N3C-E和美国1625）
至于现在的胆机厂配对销售的管，因为我没买过，没有发言权