immortal
发表于 2011-8-14 15:29
从乐音上来说,如果一种乐器只能发出基波,完全没有谐波,那这个声音人耳听起来应该是干涉无味的。钢琴之所以听起来泛音或堂音非常丰富,也是因为它的谐波非常丰富。而事实上大部分人都很喜欢钢琴的声音。但如果有种设备,围住一架钢琴,让它在发声的时候只辐射出基波,完全滤掉谐波,人听起来会怎样呢?首先肯定是不好听了,其次你也无法听出来它是钢琴发出来的,还是手风琴发出来的。因为没有谐波,各种乐器之间的音色特征也都完全消失了,所以也分辨不出来是何种乐器。自然界所有发声的东西,都是基波同时伴随着谐波出现的。从这点上讲,谐波的存在是必要的。但是对放大器而言,有无必要在本已记录了原来乐音谐波的基础上再次增加谐波呢?这相当于对一张色彩及灰度还原精确(假设录音很保真)的照片,有无必要进行PS的问题。
以我个人的看法,这个PS还是需要的,否则,我们的听音偏好取舍,完全取决于录音师,以后只有烧唱片一条路可走了。但是,对于功放而言,增加哪些谐波,压制哪些谐波,以及如果控制增加与压制的程度,以使输出更取悦于人耳,这个就不知道有没有一定的理论指导和标准了,希望哪位知识渊博的XD能发表下看法。
xlf0602
发表于 2011-8-14 16:54
回复 19# immortal
虽不专业但很直观易用的Multisim
Gautau
发表于 2011-8-14 17:46
从乐音上来说,如果一种乐器只能发出基波,完全没有谐波,那这个声音人耳听起来应该是干涉无味的。钢琴之所 ...
immortal 发表于 14-8-2011 15:29 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
手上有少许 1935年或之前錄音 的黑胶唱碟 . . .
当时的錄音设備主要是钢线錄音机,再附以刚发明的磁带錄音机同步錄音,以便日后作比較和取捨 . . .
除了有些转印外,钢线錄音机所儲存的音乐資料,即使放在今天,其品質仍不差。
不要少覷专业的厂家、音响师、錄音师 . . . 他们都是尽力为音乐作高保真度的资料儲存。
至于相机中的 PS,只是终端用家的玩意 . . . 勿侮辱 感光片 的厂家。
Julien
发表于 2011-8-14 19:12
回复 21# immortal
添加谐波失真是个度的问题,某种程度上可以仍然扬声器环节已经有足够的失真了,别的环节固然可以添加,但显然没有讨论了基础了。讨论要有一个规则,超越了这个度,自然无人可干扰你,但这就犹如你把太阳叫月亮也无人阻止你,只是大家就没有探讨的基础了。
第二点是,你无法判断原始乐器的谐波成分,而功放只能造成单独一种谐波失真,某些音乐会有好听的染色,有些则一定是难听的染色。让功放没有失真仍然是最佳的选择。
Julien
发表于 2011-8-14 19:14
回复 18# kt133
这个不是很准确,因为你添加负反馈的同时,也同时改变了互调失真,而高频失真和低频失真量也远远不是0.1%的问题,同时阻尼系数和频率响应,瞬态响应也完全改变了。研究问题讲究一个控制变量法,一旦变量多了,就不能单纯归结于某个环节。
kt133
发表于 2011-8-14 19:38
回复 25# Julien
其中阻尼和瞬态对中高频影响不大吧? 频率响应有少许变化,我的功放20KHZ时变化还是小于1DB的,20kHZ不加反馈是-1.2DB,加了后是-0.5DB,频率响应影响并不大,当然除了谐波失真,互调失真也会跟着降低,应该说是主要是两者的共同作用下的变化
Julien
发表于 2011-8-14 19:39
回复 26# kt133
0.1db变化人耳感觉差异也很大
octflower
发表于 2011-8-14 19:42
回复kt133
-50db基本是0.3%多一点点的失真,-60db则是0.1%的失真,都远低于胆机的失真。
但古 ...
Julien 发表于 2011-8-13 23:46 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
KT133兄我在杭州聚会时见过一面挺和蔼的一位长辈 他跟我简单交谈下就知道我的推挽结构是两级差分的 而且连第一级使用了负压都猜出来了应该是论坛上藏龙卧虎的一位
kt133
发表于 2011-8-14 19:54
回复 27# Julien
0.1DB这个感觉有点玄,一般耳朵能收到15khZ下的声音,15khz下的变化估计的确只有0.1-0.2DB
kt133
发表于 2011-8-14 19:57
回复 28# octflower
呵呵,老兄夸张了,我觉得自己没有那么有长辈像吧···
因为那会我正在收集2级差分电路,因为我也在筹备自己的6p14推挽功放
Julien
发表于 2011-8-14 20:04
回复 29# kt133
如果只是一个频点,相差0.1db,的确是不可能听出区别的。但是一个频率段发生0.1db的差异,听感差异是巨大的。阻尼系数也严重影响到高频的听感,这是由于人耳对声音的平衡度仍然十分敏感。
所以改变负反馈是最难说明这个问题的。
kt133
发表于 2011-8-14 20:06
回复 28# octflower
不过也是,虽然说是线下交流会,但是在交流会上真正愿意交流技术的真没有几个,基本都是看看听听
Julien
发表于 2011-8-14 20:08
回复 32# kt133
那个交流会办的不理想。因为交流会目的之一,是解决网上无法探讨的问题,而这些问题其中之一就是“听”,所以必须有一个很好的听音条件和听音设备,显然都没办到。
多数爱好者,也就是为了来听一耳朵,专注于技术的人,原本就不多,这是整个社会的正常映射。
因此举办这样的活动,一定要下大力气在如何让大家听好这个问题上
kt133
发表于 2011-8-14 20:13
回复 33# Julien
很可惜,交流会J版没有出现,呵呵
Julien
发表于 2011-8-14 20:17
回复 34# kt133
不就江浙沪嘛,机会多得是,实在太近了。
kt133
发表于 2011-8-14 20:42
回复 31# Julien
这样貌似用同一部机器,很难说明问题,因为加了反馈,阻尼系数势必会改变··
这里说到阻尼系数,一般来说多少合适?或者最少需要多少?
上周我用网上收到的方法测试了我的机器,测算下是阻尼系数是4.3的样子,推动自己的箱子感觉没有问题
Julien
发表于 2011-8-14 20:45
回复 36# kt133
阻尼系数大于20以后,影响就不大了。靠耳朵听自然不能说明问题,也许你听的软件不能发现问题,但总有这样的软件可以让你发现问题。
kt133
发表于 2011-8-14 21:22
回复 37# Julien
达到20的话,束射管和五级管要加多少量的负反馈?就算末级采用直热三极管,也要采用比较深的反馈才能达到吧?
Julien
发表于 2011-8-14 21:25
回复 38# kt133
10和20大约就差哥8%的区别
所以对胆机而言,尽可能往20努力
kenny
发表于 2011-8-15 11:58
KT133兄的失真率是在什么功率水平下测得的?