f4836 发表于 2011-6-5 10:54

纯2自激求助高手们.......

今天把纯2改了下（原来前面一声道用一个6SN7，改成上下管各用半个6SN7后开机高频自激。搞了很久，包括相位对换还是没有解决。。

请高手们把把关。。。谢谢

fangtian51 发表于 2011-6-5 11:22

本帖最后由 fangtian51 于 2011-6-5 11:24 编辑

回复 1# f4836


    一级输入端对地470K电阻,输出端对地200K,末级入端470K对地,,估计一个也不能少``;P,,其它隔直电解不漏电就没问题

FD422 发表于 2011-6-5 11:24

音量电位器，输入电阻，输入端子远离功率管屏极线、电阻、输出变压器。
音量电位器外壳接地，输入电阻，输入端都屏蔽住，功率管屏极线用屏蔽线。

landemaomao 发表于 2011-6-5 16:59

纯二电路自激！不会吧，排除接线错误基本不会自激啊，这类算是一级半推动的电路除了接错线外怎么可能有180度的相位差呢。要不就是原件排列不当。复杂的寄生反馈产生的自激。

FD422 发表于 2011-6-5 17:05

纯二电路自激！不会吧，排除接线错误基本不会自激啊，这类算是一级半推动的电路除了接错线外怎么可能有180度 ...
landemaomao 发表于 2011-6-5 16:59 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

你觉得信号输入端和功率管屏极之间是同相还是反相呢？

landemaomao 发表于 2011-6-5 18:15

本帖最后由 landemaomao 于 2011-6-5 18:22 编辑

回复 5# FD422


   平级和栅极是180度的相位差，可是要到自激的程度是平级再倒转180度的相位。 那你认为把平级输出的信号返回到栅极，就单级要加多大的反馈量才能达到自激的程度呢？不接错线这个电路哪里来的自激。即使是超高频区域和超低频区域有时间相位差，就这算一级半的前级也不可能有倒转180度相位的肯能。

FD422 发表于 2011-6-5 20:12

回复FD422


   平级和栅极是180度的相位差，可是要到自激的程度是平级再倒转180度的相位。 那你认为 ...
landemaomao 发表于 2011-6-5 18:15 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

纯2电路难道不是2级放大么？第一级6N8P串叠，第二级功率管普通阴地电路，难道串叠放大部分的栅和功率管的屏不是同相的么？

landemaomao 发表于 2011-6-5 20:50

本帖最后由 landemaomao 于 2011-6-5 20:54 编辑

回复 7# FD422


    哦，上帝啊，开玩笑嘛你。你会把功率级的平级信号反馈给第一级的栅极嘛？？？？我不懂电路的都知道是不行的。本级输出反相位信号，过了一级就是和第一级一样的正向位的信号了。成正反馈了。要么就从输出变压器的输出级返回信号组成环路反馈。:handshake

FD422 发表于 2011-6-5 21:03

本帖最后由 FD422 于 2011-6-5 21:04 编辑

回复FD422


    哦，上帝啊，开玩笑嘛你。你会把功率级的平级信号反馈给第一级的栅极嘛？？？？我不 ...
landemaomao 发表于 2011-6-5 20:50 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

老师你好。你以为大家都是白痴么？
你不知道如果功率管的屏线靠近输入端子、输入电位器，几十PF的分布电容足以产生高频的自激振荡？

landemaomao 发表于 2011-6-5 21:12

本帖最后由 landemaomao 于 2011-6-5 21:18 编辑

回复 9# FD422


    呵呵，我不是说了吗，除了线路接错外，元件排列不当产生的寄生反馈可能会引起高频自激，但是纯二本身的电路相位相当好，是不会产生自激的，还有你怎么肯定就是那里引起的自激呢，本身机器没什么问题，是应为换了接的方式，本身用一只管输出的现在改成了两管交叉连接输出了，为什么不怀疑是在交叉接线中平级和栅极的电场造成的反馈自激呢？还有不要说白痴不白痴的。火气大我没意见。不过我没有把别人当人白痴，任何人都是自己的老师，我情愿别人把自己当成是白痴不懂的，把他懂的知识都告诉我。只不过你提的问题太离谱了，指明了是两个正向位信号你自己说说能不能反馈还去，我只是强调单级的基础上反馈输出信号要到何种程度才能造成自激。

FD422 发表于 2011-6-5 21:38

本帖最后由 FD422 于 2011-6-5 21:39 编辑

回复FD422


    呵呵，我不是说了吗，除了线路接错外，元件排列不当产生的寄生反馈可能会引起高频自 ...
landemaomao 发表于 2011-6-5 21:12 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

老师你好，人家楼主既然已经检查了线路，没有找到问题，请不要怀疑楼主的努力。

纯2线路本身的负反馈是取子变压器次级，楼主没有说明变压器的情况，所以。变压器本身在高频段有可能产生附加的相移，整个电路RC耦合最大相移90度，再加上变压器最大可能有180度的相以，极端情况有可能产生最大270度的相移，这个时候环反馈系数的模衰减不够，就振荡了。虽然绝对大多数情况下，2级放大不会振荡，但是在变压器极端情况下，也会振荡。

你以为单级放大反馈环路里只有一个电抗元件就必然不会振荡？说到底，分布电容的影响是很大的，纯2功率管栅极串联的电阻有什么好处你比我更清楚。没有看到楼主的实体图之前，一切都是凭感觉说。只不过是常见到的几个注意事项罢了。

此帖我到此为止了。

红山老猫 发表于 2011-6-6 01:54

今天把纯2改了下（原来前面一声道用一个6SN7，改成上下管各用半个6SN7后开机高频自激。搞了很久，包括相位对 ...
f4836 发表于 2011-6-5 10:54 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    这种情形， 我碰过， 请小心检查是否有把左声道的输出， 接到右声道的反馈线路上 ？ 把大环回馈拆掉，高频自激是否停止？ 如果会停止。 我说的可能性， 就很高 ！

f4836 发表于 2011-6-8 14:58

感谢上面几位大侠们的热心帮助。现在问题已经解决。。

感谢猫版。真是一语惊醒梦中人。。。正如猫版所说。。。反馈接反了。。现在一切正常
声音空前的好。用个喜万年下半身水银加红字RCA，2个管一个中屏人声好一个高低好。配合的非常理想
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