HIFIDIY论坛-[贴图]典型功放频响大比拼，提高功放速率讨论

lurgee 发表于 2006-12-13 23:40

[贴图]典型功放频响大比拼，提高功放速率讨论

近来对功放的频响进行检测,发现不同的结果,指标第一?还是听感重要,有兴奋,有失望,一时百感交集,不能入睡.一时想制作是为了什么,指标?听感?工艺?炫耀技术?.......还得一一道来.在此插入一个话题,就是怎样提高功放速率.例如:1.采用高频放大器件(如高频晶体管)（ELECTROCOMPANIET早期的秘籍）2.采用互补对称电路（ELECTROCOMPANIET早期的秘籍，ＫＲＥＬＬ早期机器成功的一大原因）3.采用电流反馈电路（金嗓子，马兰士不可缺少的手段）4.采用负反馈(射极输出是一个典型例子)（威尔逊机器的特点）5.采用高频专用放大电路(共基-共射)（金嗓子喜欢用的电路，报着不放）6.采用更高的供电电压.（快枪手电路）７．甲类输出（高频发射电路必用，丹麦Gryphon机器特点）提高转换速率的好处是使声音更清晰,声音清晰的好处是更多细节.但是每一种技术对速率的影响有多大？利弊在那里？是否得不偿失呢？而最后实际聆听的结果是否让人满意呢？这就值得思考.(1)进入主题,第一款---JLHJLH我做过很多台,也出了些套件,当然JLH给我一些惊喜.负载为4.7K电阻(空载测试).示波器为KENWOOD CS-1021.测量中ＪＬＨ从低频端到２００ＫＨＺ（正弦波）都很平直，高手可以从测量的方波波形图中得出该ＪＬＨ从？ＫＨＺ开始有－３ＤＢ的衰减（本人不会计算）从示波器中看－３ＤＢ（０．７倍）处大概为１ＭＨＺ（正弦波），即从１ＭＨＺ开始衰减较大．但１ＭＨＺ正弦波形有失真．细心想一下，ＪＬＨ　有如此频响也不奇怪．耳放所用的三种晶体管均为东芝名管，最大工作频率为１００ＭＨＺ，高的工作频率也保证了频响，这是其一．第二本机有较大的负反馈，拓展了频响．第三，本机没有任何频率补偿电容，也令频响容易拓宽．有些电路很复杂，但需要大量补偿电容，缺点是限制了频响，也是得不偿失．相反，采用优质元件，简单电路，反而可能有好的效果，这也许是许多音响名厂的秘籍（如英国ＮＶＡ，论坛上有其功放拆解，见论坛帖子＜一台音色靓到晕的后级＞）以下为测试结果(空载): <

YSun 发表于 2006-12-14 14:47

好帖子。

Julien 发表于 2006-12-14 13:58

由于方波频谱关系，最好是采用小信号方波测量，一般2Vpp-4Vpp比较合适另外提个醒，两个胆机测试重复了，都是高内阻多极管输出，建议测低内阻三极管

lurgee 发表于 2006-12-14 13:55

<div class="quote">以下是引用JiangWZ在2006-12-14 13:29:00的发言： 楼主测试的是小信号，峰至峰电压不足1伏，而且没有接上负载，做不得准，应该接上8欧负载，把输出电压提升到功放的最高输出的-3分贝，如一台100瓦RMS，8欧的功放，测试的峰至峰电压应该是56伏。</div>是要改进,但今天贴不到图了,明天再测一次,再贴按照楼上的想法做了一次,接上8欧水泥电阻,把输出电压提高,感觉变化不大.如果输出电压太高,测试方波时发现波形变得"完美"了(这个现象我也不会解析,现象是方波本来是前沿上升比较慢的,但随着信号电压的增大,示波器观察到的波形开始变形,前沿上升加快,最后达到完美),这显然是假象.就是原来失真的方波变得不失真了,这显然是不合理的. 另外采纳了J版的意见,把一个FU-7删掉了.(两台机测试结果差不多的) 但我手头上没有低阻电子管做的功放.不能提供结果另外多谢J版指导!

JiangWZ 发表于 2006-12-14 13:29

楼主测试的是小信号，峰至峰电压不足1伏，而且没有接上负载，做不得准，应该接上8欧负载，把输出电压提升到功放的最高输出的-3分贝，如一台100瓦RMS，8欧的功放，测试的峰至峰电压应该是56伏。

Biglee_163 发表于 2006-12-14 11:15

空载的测量波形意义不大的。这些天我自己为了测试我的甲类功放的波形，做了不少的补偿调整的，可以说每调整一个电容都对高频方波的输出波形有影响，我的测试是在带10ohm假负载，输出10Wrms功率的情况下测量的。没有去验证功放的高频响应，个人感觉在100K里面的方波正常就可以了，没有必要去追求太高的频响的。

lurgee 发表于 2006-12-14 11:15

(等待贴图...)

lurgee 发表于 2006-12-14 10:07

(6)第六款,6N3胆前级.根据《无线电与电视》2004年第6期《用胆管改善vcd的声音》这篇文章制作。第一级共阴放大,第二级阴极输出.样子很丑但效果惊人,频响很宽(共用了两个6N3),在1MHZ处的方波还有一定模样,值得深思.由此可推测,前胆后石的频响还是可以的,因为后面晶体管射极输出本身有100%的负反馈,频响很宽.但喜不喜欢其音质就见人见智.因为实践发现,经过胆的声音都会有一定变化,特别是在人声方面明显能听得出,有人认为是音染,有人认为是真实,有人喜欢石机的无音染,无修饰.听感是声音经过胆后,多一份肉感和厚道,也湿润些,但不是每个人都喜欢.今天不能贴图了.发最后一张止痒.测试结果(空载,0.2V/格,示波器为KENWOOD CS-1021).<img src="attachments/dvbbs/2006-12/200612141113253445.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2006-12/200612141113253445.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

lurgee 发表于 2006-12-14 09:43

(5)第五款:13W单端牛FU-7胆机.13W单端牛FU-7胆机是我自己起的名字,胆机是自己制作的,为了区分,随便起个名字.所用的牛也是13W单端牛.测试如下:示波器KENWOOD CS-1021,0.2伏/格.也是测量了100HZ,1KHZ,10KHZ,100KHZ这几个点的方波.接上假负载(4欧5W水泥电阻)样子是这样的: 正题:

ele-tube 发表于 2006-12-14 09:30

lurgee 发表于 2006-12-14 09:25

<div class="quote">以下是引用激光鼠在2006-12-14 9:06:00的发言： 强烈要求楼主测试接实际负载的频响</div>我赞同你的观点.

lurgee 发表于 2006-12-14 09:09

(4)第四款,采用电子管收音机输出牛的6P1胆机.胆机也来了,很多人喜欢胆机,但频响是怎样的呢?听感:声音清瘦,低频严重不足,适合听人声.此机在本论坛上的胆机论坛曾贴出,请看:<a href="http://www.hifidiy.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=10&ID=43066&page=1">http://www.hifidiy.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=10&ID=43066&page=1</a>因为胆机不能空载,所以在负载输出端接上4欧5W的水泥电阻作为假负载(这对牛是4欧输出的).所以是结果如下.示波器为KENWOOD CS-1021,格/伏数为0.2V/格.机器的丑样: 测试结果(接4欧5W水泥电阻作假负载).

激光鼠 发表于 2006-12-14 09:06

强烈要求楼主测试接实际负载的频响

hohoho 发表于 2006-12-14 08:33

顶你

lurgee 发表于 2006-12-14 08:23

(3)第三款:另一款模块推动功放.注明:此功放不是我做的,是别人做的.可以作为3048功放的一个参照.图片是我在杂志上照下来的,不算很清晰,如下: 其电路图如下: 其参考测试结果:

laoyoutiao 发表于 2006-12-14 00:17

支持你

lurgee 发表于 2006-12-14 00:00

明天继续把其他功放的测量贴出来.包括胆机和其他功放等.因为太夜了,不想再测.以前做过一台前胆后石,也无需补偿电容,印象里频响很好,100KHZ方波不变形,可惜出了,而以前的数据也失去了(在胆艺轩上找不到了).也把别人做的功放测量所得贴一下.可惜我手头上也没有其他厂机,也没有3886/7294之类IC功放,不然测量更全面了.欢迎大家把你们的测量结果贴上来.

lurgee 发表于 2006-12-13 23:47

(2)第二款:STK3048STK早期被大量使用,出现很多纯STK模块放大的功放.现在的发烧友可能对起不歇一故.模块放大也被应用在许多功放中,马兰士PM-54SE也是用STK3062做模块放大(见<电子报2006年5月14日>报道).见过很多日本功放,低档的(其实我也不知道原价)不少都用厚膜之类做放大,用对管输出的已经是高级一点的了.但也不是绝对,每个厂的模块的性能都不同,一些高级机也会用模块,例如马兰士著名的HDAM,里面的电路不算复杂,但胜在有分立元件坐阵,音质宽松自然.STK3048我也拆解过,里面没有集成电路那样非常精密到肉眼看不到,还可以看出晶体管的,有空上图.牛哥与三浪对3048讨论:<三浪：     我常用STK3048做功放电压驱动级，它的特点方面你能给点见解吗？     牛哥：     其实STK3048作为电压放大集成电路效果还是不错的，因为他的内部属于非对称结构，音色应该比较活波。而且供电电压较高（可达40V以上），动态范围较宽。而且频率补偿部分在外围电路，频响也好控制。还有，他的输入端的保护二极管不是好东西，总觉得对动态有影响的，我在制作时用低压交流电（3V-6V）烧断了。但是我在制作时，对于他的大动态时发生的零飘很挠头的。不过还算是比较简单的电路，如果要求不太高，还是可以用的。     三`浪：     我用STK3048时，用双48V供电，它的温度较高，一般加入直流伺服。我想问你如何减低开关失真，改善大动太时的解晰力。     牛哥：     对于加入直流伺服，本身就会使高频解析度降低。我不提倡采用，可以在输入端加入场效应差分对管，作成直流功放。如果直流漂移太大，可以参考有关文章作成准支流（无源直流伺伏）。由于STK3048内部的放大器件是工作在甲类状态的，不太可能有开关失真，如果是由STK3048引起的。除了改变外接的补偿电容容量以外，没有更好的方法，因为在STK3948中的各级静态工作点，有内部的恒流电路决定，不好改动。     如果开关失真由电流放大部分引起的，可以通过加大电流级的静态工作电流解决。如果你用的是STK6153，解决比较麻烦，可以参考以往电子报的有关文章。 > 负载为无穷大电阻(空载测试).示波器为KENWOOD CS-1021.同样用方波测试.结果3048不如JLH理想.听感:低音很好,中音厚暖,惟独高音不够透.光看波形,是不是和胆机有点相似呢,两者的高频响应都不好,10KHZ方波的前沿上升慢了.但是实际中两者听感还是有很大区别的.值得一提是这部3048采用低压供电+-25V,而3048的标准供电电压是+-40V,采用更高的电压供电3048的性能会提供(提高速率).3048制作的精华帖子:<a href="http://www.hifidiy.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&replyid=426676&id=28457&page=1&skin=0&Star=1">http://www.hifidiy.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&replyid=426676&id=28457&page=1&skin=0&Star=1</a>以下为测试结果(空载):

locky_z 发表于 2006-12-15 08:26

太小的幅度看不出V/us的区别,带不带负载对失真影响大，因为大部分失真都是末级电路大电流非线性造成，所以建议空载、大信号幅度测量，这样既可以避免输出管大电流非线性，又可以明显比较V/us特性。

激光鼠 发表于 2006-12-14 18:20

<div class="quote">以下是引用lurgee在2006-12-14 18:16:00的发言： 在此插入一个话题,就是怎样提高功放速率.例如:1.采用高频放大器件(如高频晶体管)（ELECTROCOMPANIET早期的秘籍）2.采用互补对称电路（ELECTROCOMPANIET早期的秘籍，ＫＲＥＬＬ早期机器成功的一大原因）3.采用电流反馈电路（金嗓子，马兰士不可缺少的手段）4.采用负反馈(射极输出是一个典型例子)（威尔逊机器的特点）5.采用高频专用放大电路(共基-共射)（金嗓子喜欢用的电路，报着不放）6.采用更高的供电电压.（快枪手电路）７．甲类输出（高频发射电路必用，丹麦Gryphon机器特点）</div>除了这7种电路还能有什么电路呢？所以无论什么电路都能高速的。。。。。

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