2000元可以diy一台不错的功放了!比那些洋垃圾好很多!AV功放就算了!买了之后你会更郁闷!
说得那么玄。不就是对2分频书架箱嘛！;P
我是大前天订的CLAIR。
才懒得去烦这个问题，先装个2并的7293来推。:lol
不应该用钱来衡量，应该看指标吧。
如果要算钱，那机箱200块，牛300块，散热器50块，电路板元器 ...
fredhw 发表于 2010-3-18 10:02 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
同意，Clair就是Clair，Clair也仅仅只是Clair。
神话Clair，对于Clair本身和论坛没有任何益处。
杀人最直接的方式是拿着刀子戳，可还有另外一种杀人方式叫捧杀。 ;P
30平方。用什么来推克莱都悬,实在的说箱子小了
同意，Clair就是Clair，Clair也仅仅只是Clair。
神话Clair，对于Clair本身和论坛没有任何益处。
杀人最直接的方式是拿着刀子戳，可还有另外一种杀人方式叫捧杀。 ;P
yyy321 发表于 2010-3-18 11:34 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
:handshake
YY的中文功底很深啊！
你就是学中文的吧？
江油是一个我一辈子都不会忘记的城市……
...嘿嘿.功放2个选择.一是小甲.2是论坛即将出的蛋鸡..2个推克莱都不错呢.个人觉得洋垃圾就算了。怕工作时间长了。不稳定.还是新东西比较好.又经济又实惠.
scooby 发表于 2010-3-17 10:47 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
对于洋垃圾论坛里大把人用，好与不好不是一个人说了算，主要还是自己喜欢就好！二手洋垃圾CD机试问有多少人在用？
:handshake
YY的中文功底很深啊！
你就是学中文的吧？
江油是一个我一辈子都不会忘记的城市……
fredhw 发表于 2010-3-18 12:01 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
这话真不敢当，在悠远广袤的文化面前，自己根本根本不敢言深。:L
YY而已，呵呵，从性价比的角度出发，个人很欣赏Clair。 :handshake
DIY一个2000元应该没问题
2手的山水AU-707F ,才400来元,拆开看一下,300W以上的大牛,2X41V交流,4个12000微法日本化工电容,大3肯管输出,十足150WX2输出,说是洋垃圾,但比那些1000多元国产功放好的多,至少电位器用几十年,一点噪声没有,性价比是极高的,这点价钱,DIY没法搞:lol
房子大，我觉得 用个纯后级很重要，一般几十W的功放不好推。。。后级最少也要100W以上。
像我家那个厅差不多40平方，音箱是自己DIY的，6寸低音，原来用路遥的合并机推，低音很少，后来换了雅俊5去推还是不行。有一天无意间去二手店转了一圈，老板给我推荐了国都得405 2后级，我就抱着试试的心态拿回去听，低音马上出来了，不过中高音和原来那两台机没得比，可能是我没加前级的原因吧。
2手的山水AU-707F ,才400来元,拆开看一下,300W以上的大牛,2X41V交流,4个12000微法日本化工电容,大3肯管输出,十足150WX2输出,说是洋垃圾,但比那些1000多元国产功放好的多,至少电位器用几十年,一点噪声没有,性价比是极 ...
hya1951 发表于 2010-3-18 14:00 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
你那400块是二手货的价钱。
要是新的，同样品质用料的话能比国产便宜？
用这个推克莱
喜欢的话我将右边一台让给你，不好听你就拍砖。:P
请楼上介绍一下你的功放！谢谢！
房子大，我觉得 用个纯后级很重要，一般几十W的功放不好推。。。后级最少也要100W以上。
像我家那个厅差不多40平方，音箱是自己DIY的，6寸低音，原来用路遥的合并机推，低音很少，后来换了雅俊5去推还是不行。有一 ...
aleage 发表于 2010-3-18 15:24 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
真的要这么大的功率吗？大家的耳膜是铁做的？邻居不会抱怨？
我家厅40多平，春节前收到的clair，用10w*2的1969推，不敢把声音弄大。为了煲箱子，拿两床被子罩住clair，再加大音量到80%，关上房门，在房外低音还震得我难受，怕楼上楼下投诉，把音量降下来了。
功放功率越是不大，越容易觉得吵，往生还越容易烧高音，信不？;P
功放功率越是不大，越容易觉得吵，往生还越容易烧高音，信不？;P
okra 发表于 2010-3-28 23:15 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我相信这种说法，但讲科学原理，应该说不通的，功率小，烧高音单元，没法解释:lol :lol还有非常同意YY321兄弟的说法“Clair就是Clair，Clair也仅仅只是Clair。神话Clair，对于Clair本身和论坛没有任何益处。杀人最直接的方式是拿着刀子戳，可还有另外一种杀人方式叫捧杀。”
我相信这种说法，但讲科学原理，应该说不通的，功率小，烧高音单元，没法解释:lol :lol
zhx 发表于 2010-3-28 23:47 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
很容易讲通的。功率不足硬开大，高电平信号过来时，削波，失真，高次谐波一大堆，高音单元过载，烧……
额定功率只表示一个能力上限，并不是随时都是这么大的功率出来，也不意味着瞬时输出绝对不会超过这个数值。音乐信号是个强弱变化很大的信号，如果平均音乐功率是10W，峰值信号来时的功率比均值大上10倍是小意思，100W都不太够了。这时如果用的是10W的晶体管功放，全是失真信号，不烧高音也把人吵坏了。
打个比方，力拔山兮的项羽如果挑水，水桶是不会挑到天上去，而弱不经风的书生挑水，水桶倒真的可能被挑散。摔的。
放大器的失真好像跟输出直流关系不大，个人愚见，就算有直流电容的阻隔也只会烧毁低音，不过小功率烧喇叭这个是肯定的，因为是在大电平小电流下造成的失真，这个时候低频还可以经受的起，不过失真的电流烧毁高音不成问题，如果是大功率放大器，高音没有失真信号输入，反而电流更加均匀，再说了，标称20W的高音在瞬态50W下也不会烧毁高音，当然电容的限制也不会输入那么大的电流，但是一款20W的放大器在失真情况下高音的负担远远大于50W不失真的负载，就像敲锣，正常有节奏的去敲，很少敲坏，但是没有节奏的胡乱去敲，一个不留神就破了
请楼上介绍一下你的功放！谢谢！
rabbit1234 发表于 2010-3-28 21:39 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
经典的设计 永恒的主题 －－再听柴尔(ZELL)863SEL合并式放大器
音乐是永恒的主题。近段时日，笔者走访了不少发烧朋友，发现许多对于音响阅历极深的朋友在对音响的执着追求中，更多的着意于器材及系统的音乐表达能力，对于能够准确刻划音乐细节，再现音乐内涵的器材更加信服与热衷，而音乐、指挥、乐队的风格与特色更是他们所津津乐道的话题。
而在与他们的交谈之间，除了一些公认的经典名器，柴尔（ZELL）863这款国产放大器（包括升级版的ZELL 863SEL）也不断的被他们谈起，或曰：风格成熟，音乐结构丰满，注重声音内涵的表达；或曰：个性宽厚，表达音乐从容老练，有大家风范，如此等等的赞誉不已。而在拜访发烧友时，在不少朋友的家中，也陆续的发现了ZELL 863及其SEL版的身影，搭配的音箱则有如雨后初晴P3、ATC A10、ROGERS 3/5A、ProAC Response 1’SC等等经典名箱。也正是这些发烧友在组合搭配的实战后给予ZELL 863的肯定，让我产生了重新剖析柴尔863及863SEL的浓厚兴趣，是什么因素才使得它们如此的成功？
由于863SEL为863的升级版本，虽然电路设计模式相同，但设计更精准，整体的完成度更高，因此本文的评论是以863SEL为主体进行的。
音乐表现是设计之重
从柴尔近年在HI-FI放大器领域开发研究上所取得的不俗成绩，包括300B、845胆机与多款晶体管机的品质出色，可以肯定这是一家注重产品内涵，具有长远发展眼光的企业。而ZD系列放大器则是最显风采的佳作，其中ZD200、ZD120、ZD80三款合并式放大器以精美的造型与高完成度的出色声音表现曾经分别获得过数届国产影音器材大展的专家组一致好评，并为发烧友们广泛赞同。
柴尔863SEL则是以具有“石机胆味”之称，名声远扬的原863放大器为基础而改进升级而成的合并式放大器。它与863共同的特别之处在于它们虽为晶体管放大设计，却采用了音响发展史上十分经典的带输入变压器和输出变压器的设计方案，且放大电路中的电压与电流放大级间还带有耦合变压器，这在国内晶体管放大器中是绝无仅有的，而在国外名器中，则有麦景图、JEFF LOWLAND的数款高档型号如此应用。这种设计的最大意义则在于使得放大器的音色更迷人，音乐表现更充分，并因输出阻抗的良好匹配而使得与音箱的搭配更和谐，推动音箱更加轻松自如。对于放大器而言，还有什么比这两大主题更加重要？
也正因为如此设计对于声音的重要影响，柴尔863以及863SEL才得以开发、面市，并一再的获得发烧友的好评。当然，在输入变压器、输出变压器的材料、绕制方法上，柴尔则有不少的技巧与技术手法的应用，密技与校声方法是必不可少，重料制作也是它所获得成功的重要原因。
阳刚之气度 力量的美感
从外观而言，863 SEL具有十分明显的个性特色，外型既带有前卫洒脱之风度，又不失稳重大方之内涵，而且带有强烈的阳刚之气，在目前放大器造型上普及追求细腻、圆滑、阴柔，缺少阳刚之时，863的外观的确显得十分独特，这也是它的魅力所在。
银灰色的面板、黑色的厚实铝制机箱及散热器，使得863SEL十分厚实壮硕，给人以沉稳感，而面板上音量电位器、选择开关及电源开关的大小及排列顺序却打破陈规，富有跳跃性的布置，除了给人以新颖别致之感，在长时间的相伴之中，也会给人以不会厌倦的生动美感，这是颇具创意的设计，相对于许多讲求圆滑，平衡对称的外型设计，无疑更加富有张力，更能体现出力量之美感。
坚实的构造、重型的用料
再次打开863SEL的内部，从布局中，依然可以获得到强烈的稳重坚实、严谨规范之气息，左右是独立的两个声道的放大电路，其上则有整整齐齐的印有柴尔标识的6只大功率金封对管，这是由柴尔经美国公司特别订制的大电流高品质三极管，在电路板上，还有红色的WIMA等等好声元件，机器中部则有经厚重金属屏蔽的一只电源变压器及两只输出变压器，它们由柴尔原厂制作，其中制作奥秘不得而知，但以柴尔多年的胆机开发与制作经验，在充满玄机的音频变压器设计方面，定有丰富的理论与实践经验的支持。
对于这款合并式放大器，电源处理方面也是相当重料的，除了硕大的电源变压器、带金属散热的金封整流桥，还有排列成一行的共计6只硕大的10000μF/63V电容滤波电路，十分壮观。而且这款机器的各声道电压放大与电流放大级彻底分离，独立供电。与众不同还有就是，它的电压放大级与电流放大级间采用了推动变压器，以达到更佳的阻抗匹配之目的。而末级每声道6只大电流金封三极管，则保证了强大的功率输出。在实际的听音过程中，150W（8欧）的功率输出，强大的能量释放与低频搏动也是让人心动不已的。
不难发现，除了功放电路的精心设计外，863SEL的布局与用料也是十分讲究的，长杆音量控制，专用继电器信号切换，WIMA电容、五色环电阻、ALPS电位器、优质塑封透明喇叭接线端子等等，还有稳正的安装、制作工艺都给人留下了深刻的印象，一款高品质放大器就以实实在在的设计与制作而被认同并长久流传。
博大的胸襟 激情的演绎
由于对这款机器的熟悉（周围数名发烧友即拥有此机，烧友聚会中常常试听），我自己认为我已对于它的声音表现应是了如指掌的。然而再次到他们的家中，细细的听品在不同环境、不同搭配下的声音表现，仍然有不少的意外惊喜出现，这也使得我更加理解这些朋友相中ZELL 863，并多年痴心不改的原因。
由于这款大功率的合并式放大器的功率充足，因此推动不同类型的音箱，都可以给人稳重厚实，搏动有力之感，声音宽厚从容，因此可以给人以充分的信心。
它的声音同样是精细与细腻的，有良好的分析力，声音的透明度也相当高，音场很深，对大型管弦乐的演绎充分，在人声、弦乐的表现中，结像纤巧而且声底厚实，而且还富有一丝柔柔的胆机韵味，小品重播中温暖而宁静。
不难再次总结柴尔863SEL的特色所在：由于设计取向所致，863SEL所展现的决不是单薄，弱不禁风的所谓“风情”，而是宽厚，坚韧而从容大度的阳刚之气，深情而坚定的目光，沉稳的步伐，还有激情的冲撞与美的升华。听过863SEL的朋友，如果对它表现出极大的热情与认同，一定是对它已经深深的理解，感知到了它的美之所在。而与它长久相伴，则会更多的体会到........
技术指标:
输出功率:150W×2(RMS;8Ω)
负载阻抗:4Ω～16Ω
频率响应:20Hz～20kHz （0，-0.5dB）
信噪比:96dB（A计权）
灵敏度:300mV
体积:430mm×410mm×180mm
重量:27.6kg
柴尔863 SEL是饮誉音响界的Zell-863的升级改机型，此机有明显的个性。
外型既前卫洒脱，又不失稳重大方。
内部布局，电路结构，合理、整齐。
更为突出的是该机使用了音响发展史上经典的
输入变压器和输出变压器。
在国内晶体管Hi-Fi生产史上尚属首例，
其音色更是谜人出众。
本机主要特点
采用具有“石机胆味”美誉的Ｚell-863电路改进而成。
每声道采用６枚进口发烧级大电流金属封装晶体三极管作功率放大。
长连杆音量控制，及进口高见泽小信号专用继电器切换输入信号。串音小，抗干扰力
强。
双单声道结构，声道间分离度高，保证声场定位准确。
声道电压放大与电流放大彻底分离，且独立供电，级间退藕电路计算准确，用料讲究。
宽频响低失真、高可靠、高品质音频变压器藕合输出。
任何状态下输出端保证零直流电位永不会损伤，或烧毁扬声系统。
不计成本的机箱、面板、旋钮制作，使整机更具有时代气息。
输出功率RMS：8Ω 150W×2
负载阻抗：4Ω~16Ω
频率响应：20Hz~20KHz 0，-O.5dB
信噪比:96dB (A计权)
灵敏度:300mV
:lol:lol:P