祖上是大将军 发表于 2009-7-16 10:31

音箱的音频曲线和音质是两码事

在论坛中潜水数月,饱吸众版主和烧友的“口水”营养,特别是关于LSPCAD的应用及实践,从完全没接触过LSPCAD到现在可以很轻松的测出音箱的合成曲线,全赖论坛版主及各位大侠的文章所赐。
现有一个困惑请教:曲线是做出来了,然而音质似乎跟频响曲线没有什么直接的关联。我用手上的音箱作了测试,其中一个是惠威,来张图

铭牌

下图是惠威D1080MKII(2.0带功放的合成曲线)




另一个是KEF Q10,外观


铭牌


合成曲线图


对比上两图,惠威的曲线几近完美,KEF曲线起起伏伏,然而听其音质却不是一回事,听歌的感觉最明显,KEF温暖细腻,表达到位;惠威冷酷无情,很多细节缺失。
请教各位这是什么原因呢?如果频响曲线不能反映音质,那又是什么参数能反映音质呢?

cxlzcn 发表于 2009-7-16 10:38

先把沙发抢了,火帖

abian9505 发表于 2009-7-16 10:38

祖上是大将军 发表于 2009-7-16 10:51

那各位觉得反映音质的指标是什么呢?

abakae 发表于 2009-7-16 10:54

SPL的单位本来就是表示声音大小的。。:lol

Impromptu 发表于 2009-7-16 11:05

SPL只能显示你的喇叭在人耳听觉频响范围内声压能量分布是否均匀,只是hifi的其中一个指标.
音质就是很主观的东西,你觉得这样好不代表别人也觉得这样好.

lakerblue 发表于 2009-7-16 11:11

好像谁也没说不是两码事。。。两者是有关系,但互相并不是决定性的

个人认为SPL只是一个基础条件,决定因素还是延时特性和失真(主要是非线性失真)因素比较多一些
赞同楼上两位的发言

newstar 发表于 2009-7-16 11:44

频响曲线平直,只能说明箱子在整个频段内的等响度高。顾名思义,频响,就是频率响应,也就是音箱对不同频率的信号所作出的响应。

频响曲线平直,唯一能说明的东西就是,箱子对在各个频率下的声音大小是一样的。 而声音大小跟声音好听与否,你说有啥关系?

除此以外不代表任何东西。

实际上,人耳对不同频率的声音感受是不同的,所以,即使是频响曲线为一条直线的音箱,回放20--20K的信号时,人听见的声音大小并不是一样的。

Impromptu 发表于 2009-7-16 11:59

检验高保真系统时人耳非常不可靠,人耳感觉很主观,还有大脑会有心理投射欺骗自己的感官。
附人耳听觉频率特性曲线图:

newstar 发表于 2009-7-16 12:05

大部分人的耳膜的频响曲线是非常差的:lol

低频下潜最多到40Hz, 高频延伸最多到15KHz:lol在800--2K有5分贝的隆起:lol

Impromptu 发表于 2009-7-16 12:41

大概解释一下那个图主要看的地方:
1.人耳在3-4Khz这个范围频段是最敏感的,很轻微的声响也能听出来。
2.人耳在600hz以下开始听低频的能力会越来越差,到了极限的20hz基本要比人耳最敏感的3-4kHZ位置声压大70dB才能感受到相同的声量。
3.人耳的高频听力也是和低频听觉特性相似,也是不敏感。

得出结论就是听觉作为hifi的参考实在是太烂,所以人耳觉得好听的曲线不一定好看,曲线不好的人耳觉得好听也没意义。

祖上是大将军 发表于 2009-7-16 13:56

看了各位的发言,大意是音质可能跟失真率关系更大一些,我再去测了一下惠威和KEF Q10的失真率,然而得出了更加郁闷的结果,请看抓图:
KEF Q10 1KHz THD失真

惠威 D1080MKII 1KHz THD失真

两个结果很接近,甚至惠威的还低一些,但这两个的音质还是差很远的,什么原因呢?。。。。。。。。

newstar 发表于 2009-7-16 14:02

原帖由 祖上是大将军 于 2009-7-16 13:56 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
看了各位的发言,大意是音质可能跟失真率关系更大一些,我再去测了一下惠威和KEF Q10的失真率,然而得出了更加郁闷的结果,请看抓图:
KEF Q10 1KHz THD失真
915618
惠威 D1080MKII 1KHz THD失真
915617
两 ...

会不会是你耳朵有偏差呢,总谐波失真多少:lol

祖上是大将军 发表于 2009-7-16 14:04

原帖由 newstar 于 2009-7-16 14:02 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


会不会是你耳朵有偏差呢,总谐波失真多少:lol


总谐波失真怎么测?

cdswing 发表于 2009-7-16 14:06

KEF Q10

我觉得KEF Q10声音不好听,没有Castle的小音箱好听,价格差不多。但是Castle的小箱子,箱声都有,但就是好听...所以还是个很主观的因素,太主观了。另外,这些小音箱开大声了都不好听~天限就在那里.要对比,在没有标准的情况下,我觉得用高级耳机作为参考标准来衡量,是最好的,有对比可信度。

abcd 发表于 2009-7-16 14:11

建议LZ吧惠威高音衰减1.5DB左右。再做个对比试听。俺是这么理解的。

对比了两条曲线,俺的想法是这样子地,惠威箱体低部设计是以瞬态好为出发点。LZ可加大音量试下。惠威低频俺看应该比KEF利索,同样大声压下KEF会有轰响。小声KEF会好听些。不知对不对。请LZ试下给个答案。

alonelie 发表于 2009-7-16 14:17

惠威测试曲线显然不比KEF那个完美。
频响好并非不起伏的平的问题,或者说更多和形状有关。

还是各频段的能量分布问题。实际就像是看这条曲线的积分能量值。惠威在中高一段的集中隆起,正好掩盖了其它频率的表现,这个隆起的频段给人粗和硬的感觉,这也可能和单元材料档次有关。KEF虽然不平。但是从总体能量分布上看,可能恰好更加让耳朵接受,没有过大能量分布不均。

菜鸟之见,其实频响曲线主要决定了声音表现,很熟悉频响曲线的朋友,看到曲线就大概了解声音的特点。但是否好听和材料设计关系很大。同样的1Khz能量可以是高保真原声的也可以是噪声。另人对中高频的敏感度超过对中低频的识别力。

另惠威这款有源多媒体音箱本身定位低于KEF HIFI音箱,单元和内部,包括分频结构,单元间的干涉情况都有档次区别,不能苛求太多。

huangweicai 发表于 2009-7-16 14:23

有没有想过测不准的问题?

alonelie 发表于 2009-7-16 14:27

中低频本来是人工合成的,所以实际参考意义并不权威。

中高频测试和测试方法包括角度关系重大。

KEF同轴发声并且低音纸盆有号筒作用,在发声形式上占优。不容易受听音位置频响崎变。

而惠威分频音箱在非测试位置的频响可能发生较大变化。分频音箱偏离理想角度差距是满大的。相信改变测试位置,他的频响会差很多。

另外还是定位问题,有源多媒体的设计用料和HIFI音箱是有差距的。就多媒体音箱那个箱体重量和产生的共振及驻波之类问题就够耳朵难受的了。现在多媒体音箱出于价格竞争,看似很象HIFI音箱实际外表漂亮,内部都非常节省。几百元圆了功放加音箱的梦,效果就很有限了。

用眼睛判断KEF那个单元造价应该有几百元上,惠威多媒体单元看似就相当便宜了,好像是个铁皮盆的。

abcd 发表于 2009-7-16 14:36

ls有道理
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