av-rgb 发表于 2009-3-4 22:09

再论电牛:1、电牛功率选择,增加图文

1年半前,我写过一个关于牛的连载,那时只是一些浮浅的认识和一些模糊的教科书设计方法。通过这些日子的锻炼、学习,把最终的收获给大家汇报一下,因为这些都是大家都支持和帮助的结果。

采用信马由缰的写法,写到哪是哪,难免错误之处,请指正。也包括以前的一些曾经写过的东西再整理一遍。

从做牛开始,哩哩啦啦记录了上千个数据,但不一定都有图片,所以以文字为主。

电牛功率选择:

1、牛的功率是va,不是w,恐怕这个论坛只有我注意这个问题。到底有什么区别?电工教材说的明白,可以查阅。

简单举例:请把一个牛,初级接一个很大电容,这时候它的输出功率是0瓦,却很容易过载烧毁,因为它的输出va功率已经超过它的最大va。

胆机牛为什么是w?因为假想负责是电阻。

说这个干什么?因为整流、电解滤波电路存在功率因数,造成整流滤波后功率小于牛次级功率,这个数值是多少?我查阅过三本书,得到3个答案,只能自己测量,因为仪表准确度等等原因,这个数在0.65-0.7之间,为方便计算,假设成0.666吧,倒数是1.5,好算啊。(如果纯电阻负载va=w)

凡是标W的牛都不是正规厂家的,当然象我这样标VA的不一定是正规厂家:lol :lol 。


2、牛效率,这个好理解,就是输出va/输入va×100%,按照规定,牛效率指(输出va+输入va)/2,但因为牛过载能力很强,而且两个功率近似,对小功率就无所谓了。

一般牛效率80-95%之间,至少从我手里没有出去过超过97%的,给丁老伯那个大概97%,100以下小功率的都在80附近,计算时候取90%方便一些。

3、牛过载,没有注意到yamaha功放300va电牛输出500功率?牛过载能力惊人,一个50va的牛,短路时输入功率达到600va,开始几秒不热,剧振,断电后过一会烫手。如果不怕输出电压低,这个50va牛输出功率达到250va。牛过载特征给js创造了很好的条件。

4、一个功放牛最小功率计算如下:(不考虑功率余量对音质提升作用,后面再叙)

a、甲乙类:功放输出50w*2=100w,p牛=((100/功放效率0.65)×1.5(功率因数倒数))/牛效率0.9×损耗系数1.1=280VA;(正弦波连续无时间限制,50w×2输出,牛的最低要求。另外牛温度不高于输出管温度,整流滤波后电压和输出峰值电压相等,也就是不留电压余量)

b、甲类:功放输出20w*2=40w,p牛=((40/功放效率0.5)×1.5(功率因数倒数))/牛效率0.9×损耗系数1.1×安全系数1.2=180VA;(另外牛温度不高于输出管温度,整流滤波后电压和输出峰值电压相等,也就是不留电压余量)

损耗系数指驱动、硅桥等等造成损耗

c、胆机属于混合编队,尤其有电感时候,功率因数都要变化,单独再说。

损耗系数指驱动、硅桥等等造成损耗

c、胆机属于混合编队,尤其有电感时候,功率因数都要变化,单独再说。




大家可能对功率因数概念比较不好理解,请看下面这个最简单电路。


这个最简单电路牛输出功率为220×0.069ma=15va,但做功是0w



红色电压,绿色电流,波形看图,当有电压时候开始对电容充电,电压下降时候,电容对变压器充电,如此周而复始,两个夹角始终90度,能量从电路取出,在还给线路。功率因数是0,这个就是va和w区别。

换成电感也是一样的,只不过滞后90度。换成整流电解滤波电路以后,功率因数是0。67,也就是整流后直流100瓦的话牛电压×电流=150va

后续:http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=211713

沙县老丁 发表于 2009-3-4 22:15

坐着学习

harbyn 发表于 2009-3-4 22:39

VA应该是变压器的输入功率吧,W是变压器的输出功率,效率应该是70---80%,因为要除去铁心及漆包线的损耗,实际上输出功率W=(0.7---0.8)×输入功率VA.不知道我说的对吗?:sa :sa :sa

zerosystem 发表于 2009-3-4 22:49

整牛专家的帖子要顶,先搬个凳子坐下来慢慢听课。

av-rgb 发表于 2009-3-4 22:52

原帖由 harbyn 于 2009-3-4 22:39 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
VA应该是变压器的输入功率吧,W是变压器的输出功率,效率应该是70---80%,因为要除去铁心及漆包线的损耗,实际上输出功率W=(0.7---0.8)×输入功率VA.不知道我说的对吗?:sa :sa :sa
看完就知道了。

liujingwu 发表于 2009-3-4 23:01

电工行业内把发电机、和电源转换设备变压器的有功功率单位称之为:KVA、VA。而把由电力转变为各种能量的设备功率单位称为:KW、W。主要是为了区别两种设备,实际上负载设备要是纯阻性时VA和W是一样的,感性负载就存在有功、无功和功率因数这时计算就不一样了。LZ提到0.65-0.7系数和电力系统对于变压器的经济运行点0.5-0.6的负荷率基本相符,这时变压器铁损=铜损变压器损耗最小。所以LZ的提法基本合理:sa :sa :sa

av-rgb 发表于 2009-3-4 23:03

原帖由 liujingwu 于 2009-3-4 23:01 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
电工行业内把发电机、和电源转换设备变压器的有功功率单位称之为:KVA、VA。而把由电力转变为各种能量的设备功率单位称为:KW、W。主要是为了区别两种设备,实际上负载设备要是纯阻性时VA和W是一样的,感性负载 ...
:2fsfsf :2fsfsf :handshake :handshake 是有功+无功为VA,热、机械等等输出为w,比如电机输出1kw指轴机械功率,输入也许1.4kva。

工业要求万无一失,留余量,我胆子大一些,推导大概2/pi。

机器人 发表于 2009-3-4 23:17

所以啊 牛的功率都可以乱标。。。一只100W的牛瞬间很容易到500W但要长期恶劣环境工作 500W的牛也许只可以达到100W!!!

杰哥哥 发表于 2009-3-4 23:21

学习中 :5fsfsf :5fsfsf 我也注意到va,不是w了。可是自己学识肤浅,一点都不懂:sa :sa

阿斯匹林 发表于 2009-3-4 23:35

原帖由 机器人 于 2009-3-4 23:17 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
所以啊 牛的功率都可以乱标。。。一只100W的牛瞬间很容易到500W但要长期恶劣环境工作 500W的牛也许只可以达到100W!!!
已经说不能标W了,你还...........

av-rgb 发表于 2009-3-4 23:54

有错误欢迎指出。勿抬杠、口水战。

ygw70 发表于 2009-3-5 00:11

原帖由 harbyn 于 2009-3-4 22:39 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
VA应该是变压器的输入功率吧,W是变压器的输出功率,效率应该是70---80%,因为要除去铁心及漆包线的损耗,实际上输出功率W=(0.7---0.8)×输入功率VA.不知道我说的对吗?:sa :sa :sa
VA是视在功率,W是有功功率。

lqs0208 发表于 2009-3-5 00:35

那IC类的比如三并联3886每声道需要多少VA呢?我一直头疼该上多大的牛。。太大了浪费。

lyx999 发表于 2009-3-5 00:36

还好我收藏的牛都是标的VA:lol

hxy999 发表于 2009-3-5 01:02

学习了

老牛288043 发表于 2009-3-5 01:08

好帖子

这才是“牛”帖,理论联系实际,图文并貌,不顶不行。

tanwei333 发表于 2009-3-5 01:12

又长进了一点点,,


期待下文呢。。。

ananss 发表于 2009-3-5 01:26

我也来听听课,学习一下!我是做互感器的,经常接触到VA这个单位的,我只知道它是表示容量的,而不是表示功率的!

LAOQIANG 发表于 2009-3-5 06:30

理论的东西是要认真学习,因为是爱好者,更注手动,希望楼主能谈谈在绕制,变压器时,怎样才可减少铜损与铁损。

菜鸟胡军 发表于 2009-3-5 07:34

这个要学习
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