祭司 发表于 2005-12-20 13:46

就自己的理解,谈谈线材的一些粗浅看法

                                       线材的一些粗浅看法

   问了很多朋友,他们对于盗版和原版CD的声音都分不清楚,有的甚至说盗版好于原版,那请问一下大家,盗版和原版真的没区别么?相信很多朋友都会说,肯定有!那为什么线材就没有区别呢?我就觉得线材的区别比很多原版、盗版CD的差异要明显的多。

    我们玩音响,不要吹捧玄学,要从科学的角度去看待,线材为什么有各种各样的声音,他由什么来决定的?就我的理解,愿为大家抛砖引玉,请大家指教

    1. 材质       不同材质的会导致的传输特性不同,有空回去翻翻电子基础就知道了,材质一般采用铜线(单晶铜、多晶铜、6N、7N甚至8N、9N等)、银线、铜镀银线.炭纤线,以及其他合成线……....等都有它的特性;谈不上哪种一定好,看如何设计而已,就如同一个电容用在不同的线路和位置,就出不同效果是一样的。

    2. 线芯构成   线芯的构成也会影响声音的改变,君不见有些线芯有单支、多股、复合(单支+多股),我见过更复杂些的是一条信号线里面有4组,每组里面有4根单支铜和4组独立特富龙包覆多股线,而那4组包覆的多股线里面还各有3条稍粗一点的单支线。为什么厂家做得如此复杂,这主要跟频率的传输特性有关!(高频走线的表面,低频走线中心),扁平的“音乐丝带”线 主要就是按这个原则来设计的。

    3. 扭绞方式    扭绞方式也会有影响,线与线之间存在着线间电容,电容的大小取决与线的排列方式,平行的线间电容最大,大了有什么影响?声音慢且朦,一般来说,电容值小些的线,速度会快些,中高频的延伸会好些。另外扭绞的方式对抗干扰还起一定作用!很多没金属网屏蔽的线都是靠扭绞的方式消除EMI和RF的干扰。线的一般扭绞方法有:对绞、星绞、互绞等.......
      
      4. 屏蔽      屏蔽的作用在于尽量消除EMI和RF的干扰。方式有多种多样的:有线屏蔽的、单层网的、单层网+屏蔽铝膜的、双层网的,还有AQ 线圣的DBS系列的有源屏蔽……等等,还有一样要告诉大家,并不是屏蔽层的越多越好的!
5. 包覆层    包覆层除了保护线材外,还有一个重要作用――避震,很多人觉得线材都要避震?不是吧???是的!你在听音乐时摸一下线身,就会感觉到线在震动。我可以告诉大家,如果把一条喇叭线或信号线扒了外皮和没外皮的AB对比一下就知道了,改变是很大的,可以把一条圆润丰满的线变成又干又瘦的垃圾线。不同的包覆材料可改变线材的谐振点,设计成不同的声音。这点和脚架改变箱子的声音的原理是一样的。

      很多朋友或者会说,线材既然能改变声音,为何我听不出来?我要说明一下,能否听出来,有几样条件:

       1.系统如果你的系统不够准确,即使听出来当然也不准确了;

       2..线材AB比较的线材特性很接近,就比较难听出来;

       3. 环境如果你身边很吵,你如何听得出来,记得上一年白天鹅音展,有朋友回来写贴子说听到某名牌系统的声音如何飘逸,如何音场开阔深远,如何好声。说实在的,我非常佩服,因为我听音乐都比较长时间了,都无法达到这位朋友的修为,可以在巨吵的环境中听到仙乐般飘逸的声音,惭愧!

       4. 修养 你对音乐的了解有多深,随着你对音乐的认识越深,你越能准确判断的特性,即使盲听也是一样的。

      话说回来,线材只不过是一种调音手段而已,线材的好坏主要看搭配,和价钱、品牌没太大关系!搭配合适的线材才能体现它的价值,搭配不好,可能10K一条的不如2K的!合适的线材可以令你的系统更加合你口味,更好听些。我们玩音响要有一种宽容和平和的心态,去接受不同的事务(器材或音乐),才可以玩得更加开心和有品味。




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lookyes 发表于 2005-12-20 15:20

老调重弹

丹拿 发表于 2005-12-20 16:45

线材有点用!

不过HIFI上面还没用过什么好线材,没发言权,视频上倒是用过,闭路电视用的,换了一条DIY的线确实有改善,画面清晰,颜色鲜艳些,而且一换就明显,感到线材确实有学问啊。

1999 发表于 2005-12-20 17:31

先分析一下音频的信号

最高的也就XXKHZ的,对不?这对于影像传输的动辄XXMHz的频率来说,根本就是低的不能再低的低频啊,什么高频走2边,低频走中间,个人觉得完全是心理因素,集肤效应在这么低的频率下不显著。个人观点,欢迎拍钻

visualwang 发表于 2005-12-20 18:18

20K 的信号就讲集肤效应。。。

20M还差不多。。。

z-boy 发表于 2005-12-20 23:04

实践是检验真理的唯一标准

正反双方盲听试下,结论就出来了,磨这么多嘴皮子做什么啊!
问题是:线材能通得过盲听分辩出好坏吗?
各位XD请试下啊



z-boy 发表于 2005-12-20 23:13

老兄讲的,我就不是很信了

以下是引用丹拿在2005-12-20 16:45:00的发言:
不过HIFI上面还没用过什么好线材,没发言权,视频上倒是用过,闭路电视用的,换了一条DIY的线确实有改善,画面清晰,颜色鲜艳些,而且一换就明显,感到线材确实有学问啊。

我以前是做彩色暗房的,相信对颜色的差别比你老兄要敏感一些。在自家的原装29寸索尼珑管彩电和先锋S350LD机上换S端子线试过,结论是:没有半分差别!








z-boy 发表于 2005-12-20 23:18

当然,也有可能你家闭路电视信号比我的LD要好

以下是引用丹拿在2005-12-20 16:45:00的发言:
不过HIFI上面还没用过什么好线材,没发言权,视频上倒是用过,闭路电视用的,换了一条DIY的线确实有改善,画面清晰,颜色鲜艳些,而且一换就明显,感到线材确实有学问啊。






z-boy 发表于 2005-12-20 23:29

回头再仔细看下楼主的贴子

发现楼主语文水平很不错,引用一下:
“话说回来,线材只不过是一种调音手段而已,线材的好坏主要看搭配,和价钱、品牌没太大关系!搭配合适的线材才能体现它的价值,搭配不好,可能10K一条的不如2K的!”
是不是也就说明了平价的线材和高档的没有像其价格那样有明显的差别呢?楼主的贴子暗藏深意,我们要认真地学习一下

AAAA 发表于 2005-12-20 23:56

的确

,如果把一条喇叭线或信号线扒了外皮和没外皮的AB对比一下就知道了,改变是很大的,可以把一条圆润丰满的线变成又干又瘦的垃圾线。不同的包覆材料可改变线材的谐振点,设计成不同的声音。

客临盾 发表于 2005-12-21 02:25

懂得玩线材才算懂得玩音响

syc 发表于 2005-12-21 06:39

关键在搭配,还有器材的素质。

口水龙王 发表于 2005-12-21 08:05

玩什么是境界的问题

比如停留在使用杂牌电阻的人,让他用家当他会说不如我的五环的嘛。和儿童谈超短裙性感他会说还是红脸蛋好看。呵呵,量力而行,量力而为,当然更不要坐井观天。适合现在的自己的东西不会永远都停留不前的,让时间来证明一切好了。

口水龙王 发表于 2005-12-21 08:12

。。。。。

如果有人对我说他换了VCD的电源线就比DVD还清晰了,我也不会嘲笑,我想他需要的只是一个比较的标准而已。起码他在试图改变,他在进步,比只会一味的想当然要强的多。

qzfjxc 发表于 2005-12-21 09:22

呵呵,龙王兄高论!

以下是引用口水龙王在2005-12-21 8:12:00的发言:
如果有人对我说他换了VCD的电源线就比DVD还清晰了,我也不会嘲笑,我想他需要的只是一个比较的标准而已。起码他在试图改变,他在进步,比只会一味的想当然要强的多。

十分赞同。

huipliu 发表于 2005-12-21 09:23

说不清的老话题

最好的线就是没有线!!
没有完美传输的线材,线材只能带来对音质的负面影响。
现实中可能最好的线就是对音质干扰最少的线。那些所谓调音的线应该就是某些音频产生或没有产生影响,造成突出/弱化某些频率,形成带有声音特点的线,这样的线应该不是好线。
好线应该是对信号影响最小的,能得到最接近实际录音的线。但这些都是理想,现实中不可能得到的,因为干扰因素太多,如器材的品质、环境、个人的听音爱好、钱袋的大小、心理因素等。所以就有人换线得到喜欢的声音,有人找古老的“西电”***等垃圾线却能得到“好声”,还有用便宜的材料DIY也很满足等等……
因为玩音响是个性化的自娱自乐的爱好,每个人的标准和条件都有差别,所以每个人的“真理”也不一样。不要认为自己的对就批评他人,因为您的正确,他的对于他也正确!但我们可以将自己的拿出来交流,帮助他人找到自己的“真理”。

huipliu 发表于 2005-12-21 09:31

还有要严厉打击线材迷信活动!

因为名线也是做出来的,好多线好像还是中国或台湾OEM的。我想没有必要下定论那种线好。科学的态度是研究线材的材质、结构、绝缘材料、用途等方面对于音质的影响。那位大侠是这方面的专家可以提个头儿,大家共同研究文献,做实验,根据实验结果自己选择自己喜爱的声音,指导DIY。

lxk 发表于 2005-12-21 09:36

赞同楼主啊

就我的破系统,也能听出来换线的不同来。
我的是x33es的CD机,改装的功放,惠威的s8p、ss1+自制的音箱。我也没有什么好线材,只有两条信号线,一条是怪兽101线,只有40cm长,还有就是2m长的用特福龙50欧姆镀银屏蔽线自制的。101线明显强过特福龙线,声音好听些,特别是低频,不象特福龙线那么紧。
当然,太差劲的系统对换线的效果反应肯定不会明显,各位就不要怪自己的耳朵不行了。

hifiyeah 发表于 2005-12-21 10:48

主要的还是接触电阻吧

一般的器材多考虑接触电阻 或许更有惊喜

hifiyeah 发表于 2005-12-21 10:57

还有一点

没有接触过的东西不要轻易否定
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