superxo 发表于 2008-12-16 01:44

继续折腾分频电感

深夜无心睡眠!
继续折腾的我书架箱
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测量已经OK了,分频电路也OK了,剩下就是玩材料了!
呵呵
这次折腾的是分频电感!!
一直迷惑于铁芯电感和空心电感之间的争论,也迷惑于电感外进内出和内进外出的争论………………
为寻找问题,特地订做了用于低通的同感值铁芯电感,1.2mH,原来分频用的是1.2mH空心电感。
对比前,先洗干净耳朵,听了许多熟悉喜欢的口水和发烧碟:渡口、波罗蜜多、鼓诗、一水隔天涯、神奇的墨尔多山、天空等等………………
而后拆箱,吧空心电感拆下。
先测量相关数据:
空心电感          电感值:1.2mH       直流电阻:0.3欧
矽钢芯电感      电感值:1.2mH       直流电阻: 0.1欧以内(超出数字表的精度)

换上铁芯电感(用外进内出接法)



换下的空心电感


立马安装好分频开始,再次听刚才音乐……………………
……………………
……………………
比用空心电感好很多,声音非常通透,原来灰蒙感觉一扫而光!!原来象朦在鼓里的低音,现在出来了,干净明朗。
再次用测量套件测试频响曲线,和原来用空心电感的频响曲线一致 :L :L :L :L


再拆箱,用电感内进外出的接法试试:
没听出区别;P ;P ;P
这个箱的频响
http://bbs.hifidiy.net/attachments/month_0811/20081104_b75bcb35119853978a52xiUhKw85rXIo.jpg

看来那些世界名箱里面,在低通部分普遍用铁芯或磁芯电感是有很深的道理的,不是商家为省几个小钱节约成本(铁芯电感是最便宜的),几万或十几万的箱子,还会省那几十块钱么???

【丹拿】 发表于 2008-12-16 02:20

学习了:15fs

大航海 发表于 2008-12-16 08:12

一个用了几十米的线,一个才用几米,应该有区别吧。
我现在想,为什么当年的金耳朵听出来是空心电感好呢,肯定的烧坏耳朵了。

lakerblue 发表于 2008-12-16 08:41

我觉得低通电感的直流电阻是影响分频器的Q值的,这个需要和喇叭还有箱体配合的,具体不能一概而论是空芯好还是铁芯好,不过支持superxo的实践:sa

yangbaibing 发表于 2008-12-16 10:57

其实有铁心了,线圈圈数可以急剧下降,电阻低了,瞬态好了嘛,完全正常的,JBL很多分频器也是铁心的,特别是一些专业音箱,如果不用铁心,那线圈太大了。      问题是,铁心电感容易饱和,当电流强的时候就饱和了,会引起失真。            但其实哈,就我看来,包括我和搞专业音响的人讨论,都普遍认为这种失真和喇叭在大动态下的失真比起来,可以忽略不计。      因为电感饱和曲线是渐进的,就和电子管超载一样,柔和的。况且,就算饱和了电感值变了,也仅仅是改变了分频点而已。       大多数没并联串联谐振电路的喇叭在使用中阻值其实也是在不断变化,照样没人说嘛。         只要铁心足够粗,用导磁性比较好的比如硅钢片,是很难饱和的。       我认为这是一个市场的悲哀,因为大家都用空心的,如果你用铁心的,会被认为是伪劣。所以也只有不怕指责的名牌音箱敢用,而国产小品牌不敢用罢了,烧友也不敢怀疑。      太多太多落后的思想阻碍了中国音响的发展啊。

flsws123 发表于 2008-12-16 11:43

支持楼主的实践。实践是检验真理的唯一标准,玩音箱就是要有科学求实的态度,通过实践检验,对的就坚持,错的就摒弃,这样才能促进音箱事业的发展

wzy728 发表于 2008-12-16 11:46

原帖由 lakerblue 于 2008-12-16 08:41 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我觉得低通电感的直流电阻是影响分频器的Q值的,这个需要和喇叭还有箱体配合的,具体不能一概而论是空芯好还是铁芯好,不过支持superxo的实践:sa

L版说的有道理~

铁心电感由于内阻变小,低音肯定会好一些,但是很多中频该有的谐波和细节也会缺失。取舍之间,就看自己的爱好了。

hya1951 发表于 2008-12-16 12:22

喇叭音圈的直流电阻,电感的直流电阻,喇叭线的电阻,加上功放的内阻决定了系统的电Q值,电感直流电阻下降了,降低了Q值,相当于换了一个低QTS的喇叭,或换了一个大力功放,低音力度当然会增强,但是事情总是相对的,如果原来音箱的阻尼就是适当的就有可能变成速度过快,而下潜深度不够

superxo 发表于 2008-12-16 14:02

喇叭音圈的直流电阻,电感的直流电阻,喇叭线的电阻,加上功放的内阻决定了系统的电Q值,电感直流电阻下降了,降低了Q值,相当于换了一个低QTS的喇叭,或换了一个大力功放,低音力度当然会增强,但是事情总是相对的,如果原来音箱的阻尼就是适当的就有可能变成速度过快,而下潜深度不够

用铁芯电感反觉得下潜深度多多了:sa :sa :sa ,
还有一个问题请教W版:那个铁心电感引起的中频失真,和空心电感相比会多了多少?
我木耳,好像感觉不出有什么失真:sa :sa :sa
反而觉得中频比用空心电感更多了醇厚,有味多了:sa :sa :sa

呵呵,晚上下班回家继续试试

最爱孙悟空 发表于 2008-12-16 14:13

发烧是个过程,今天感觉一般的东西,过几年回头一听,可能是个宝也难说!支持大家多探讨,享受过程!以前的理论还是空心电感略好于铁芯电感,可能大家的关注点不同吧。

Impromptu 发表于 2008-12-16 14:42

其实我觉得只要喇叭够好,分频器用料显得微不足道,之前一直都尽量选靓料做分频,后来发现其实很多东西心理投影,人耳其实很钝,就最起码的频响够不够直也听不出来:4sda 。

abcd 发表于 2008-12-16 15:34

实践价值的好贴。LZ辛苦。

wzy728 发表于 2008-12-16 16:08

原帖由 superxo 于 2008-12-16 14:02 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


用铁芯电感反觉得下潜深度多多了:sa :sa :sa ,
还有一个问题请教W版:那个铁心电感引起的中频失真,和空心电感相比会多了多少?
我木耳,好像感觉不出有什么失真:sa :sa :sa
反而觉得中频比用空心电感更 ...

请教不敢,铁芯材料现在用的就是硅钢片,引起的失真类似于胆机的输出变压器,我想主要是因为磁滞回线的非线性吧~

我行我速 发表于 2008-12-16 16:55

你说了很多人不敢说的话,真是牛人,赞一个!

1234-cds 发表于 2008-12-16 17:07

原帖由 Impromptu 于 2008-12-16 14:42 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
其实我觉得只要喇叭够好,分频器用料显得微不足道,之前一直都尽量选靓料做分频,后来发现其实很多东西心理投影,人耳其实很钝,就最起码的频响够不够直也听不出来:4sda 。

要有好喇叭也要有好的箱体、合适的分频…………才能更好的发挥好喇叭的威力!!!:sa :sa :sa

xhj 发表于 2008-12-16 19:21

另一方面,超高档音箱用的铜箔电感,应该也不单纯是YY的。

雪人99 发表于 2008-12-16 19:53

分频调试中元件数据的变化远大于上补品元件来向明显,那怕动0.1的数据.

xhj 发表于 2008-12-16 20:04

原帖由 雪人99 于 2008-12-16 19:53 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
分频调试中元件数据的变化远大于上补品元件来向明显,那怕动0.1的数据.
反对,呵呵,我自己换电感,1.3换到1.2,基本听不出,但是铜箔代替一般空心电感还是很明显的

tanzheng 发表于 2008-12-16 20:30

如果分频器电感上铜箔的,不知道把这部分米放到喇叭单元上面怎么样?:0wa

雪人99 发表于 2008-12-16 20:48

回复 #18 xhj 的帖子

那只能说你耳朵不行,我弄分频电感都是准确到小数点后2位.从1.2到1.3都听不出.呵.
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