超高频18khz以上滚降原因分析
这是一个汽车上的分频电路,车门是高低音两分频,独立中音在仪表台,高音不管是近场(麦克风挨近喇叭且离轴≈0°)还是驾驶位测试18khz以上都是滚降趋势,其他频率段大体能保持平直。请各位大佬帮忙分析下如下实际电路超高频18khz滚降的原因,到底是分频电路问题还是喇叭本身素质问题导致?或者说是汽车声学环境问题,我会再测下在自由空间近场是否存在滚降问题
针对是都为分频电路问题,问了AI,说和zobel网络有一定影响,但我觉得应该是没有影响
影响高音的只有高音单元和分频器中串联的那个电容。 滚降只能是高阶滤波器,应该是DSP。 那就接个zobel 试试呗,反正不复杂,上次我的功放输出有振铃,AI也说加zobel,试了没啥鸟用。 嘿嘿,既然都测试了,是否分频器问题还不是一测便知的事儿?! 不才 发表于 2026-7-7 13:37
嘿嘿,既然都测试了,是否分频器问题还不是一测便知的事儿?!
也是,不过得把喇叭再拆来下测试,麻烦呀,就是不想再拆了,再拆车门要废了。。。先理论看看有什么可能性,准备好了一次性再拆了 一般高音到了18KHz本身就在滚降了。再就是DSP也可以设置LPF,注意检查设置。还有看你的分频器高音也有个LC电路,这个L有可能也会影响到高音。 茹贝尔网络是并联在功放输出当超高频负载的,可以认为没有影响。 本帖最后由 yyf901 于 2026-7-7 19:01 编辑
18KHz滚降是高音喇叭自身的频响曲线形状,与给出的分频器无关。
多见采样率为44100Hz的数字音源,其特点是高频部分近似三角波,加上很少有人在设计分频器时处理互调失真,最终的声音会刺耳。高音喇叭设计者在10---20KHz让响应曲线跌落,能降低一些刺耳声音,让响应曲线在18K开始跌落是对的。
使用模拟音源情况不一样,总是希望高频延伸的更远一些,以获得泛音逆向渲染的空间效果。
分频器部分(后面数值是电感量的话):低音是二阶低通滤波器,拐点4600Hz左右,R18、C18是阻抗补偿电路;中音的带通滤波器分别由二阶低通和一阶高通组成,拐点分别在560Hz和6100Hz;高音的高通滤波器拐点在1769Hz左右;从分频点的频率值看,频带重叠部分太多了,是一个糟糕的分频设计。 现在的汽车音乐普遍是MP3,16K以上就没信号了,要18K干啥,16K就有99%的人听不到了 什么麦克风? yinke8 发表于 2026-7-7 19:13
什么麦克风?
楼主用的什么麦克不知道,本论坛里露过脸我知道的最好的麦克是C214 本帖最后由 taoli172 于 2026-7-8 10:54 编辑
yyf901 发表于 2026-7-7 18:22
18KHz滚降是高音喇叭自身的频响曲线形状,与给出的分频器无关。
多见采样率为44100Hz的数字音源,其特点是 ...
多谢提供有意义的参考!
我想让18khz以上有平直的响应就是想要高频延伸更远泛音更好,但现在肯定都是MP3的天下了,我能否理解你说的意思就是,MP3音源(44khz采样)普遍需要处理掉18khz以上的声音否则会刺耳?那很多高档喇叭频响能到40khz,在MP3天下的当代是不是就没有意义了?
喇叭频段重叠较多是因为汽车上的不同喇叭距离比较远,再加上人几乎是处于一个完全近场的状态,如果完全按照家用音箱设计分频器会导致喇叭之间的声音分离度很高,声音之间不连贯,听感上反而是凹陷的,对于中音来说控制适当的增益也能整体获得一个近似平衡的曲线,兼顾声场与频率响应吧 18k能听出区别吗?我就问一下 本帖最后由 yyf901 于 2026-7-8 12:16 编辑
taoli1722026-7-8 10:51
лο
18khzM ...
愿望是如你说的那样,但数字音源是例外。
前面回复提到了“三角波”,这只是个便于理解的说法,真实的44100数字音源,在工程上是有瓶颈的,原因是音频是多频率正弦波叠加(混合)而成,而44100频率数字化采样最多可以采到22KHz,而被采样的模拟信号频率远高于22KHz,因此在模/数变换前要用高阶低通滤波器切掉22K以信号,这一操作的副作用是在20KHz附近出现振铃(滤波器造成了信号相位畸变后果),表现在听感上就是刺耳声音,有人把数字音频的这种尖锐声音称“数码味”。然后数字音频出现了48K,96K,192K的采样率,特别是192K采样率的音频,其192K以上模拟信号不需要使用高阶滤波器滤除,这种滤波斜率缓慢下降的特性的相位畸变是相对小的 ,其产生的振铃落在20---22KHz带外,因此,采样率为192KHz的数字音源播放效果比肩模拟音源。
将MPC音源(.Wav)转换为MP3,即便使用320kbps码率转换,把它载入音频分析软件看其频谱,约18K以上信号是被滤除的,这便是是使用MP3格式播放音频的优势,与MP3格式数字音频类似的格式还有Wma格式,因此一些抵挡播放器只支持U盘MP3和wma格式播放。
若系统是使用模拟音源,您期望得到更高频率声音愿望就是对的了,数字音源就不能这样要求了。
总结说,数播用音箱,从10KHz以上频率切掉都不为过,至少18K以上要切掉,这样刺耳声音的份量会少很多。
另一刺耳声音的源头来自分频滤波器导致的阻抗曲线的非线性带来的互调失真,如果把阻抗曲线努力处理成趋于纯阻特性,剩余的由音箱系统造成刺耳声就基本消除了。
taoli172 发表于 2026-7-8 10:51
多谢提供有意义的参考!
我想让18khz以上有平直的响应就是想要高频延伸更远泛音更好,但现在肯定都是M ...
如果你听高清音频(现在流媒体很多都支持),上限就会超过20KHz。
但你车载的喇叭基本都是一阶分频,几个喇叭安装位置又远,基本只能保证一定包围感,和真正的立体声声像差远了。
好一点的汽车音响改装是尽量把中高音倒模在一起在A柱或前门三角区,且低音的分频点放到300Hz以下。中置和左右中高音一致。
还有关于车载调音,一般是在皇帝位测稳态频响曲线,让低频在250Hz以下抬升,1KHz-2KHz起向高频缓降。这样听起来会比较顺耳,不刺激也有足够信息量。 yyf901 发表于 2026-7-8 12:14
愿望是如你说的那样,但数字音源是例外。
前面回复提到了“三角波”,这只是个便于理解的说法,真实 ...
再请教一个问题啊,高音的分频点如果一直往低的方向调,此时,会不会对超高频比如说10khz以上的频率重放产生大的影响(有影响那是肯定的,比如分割震动的加强)?或者说我这种情况9uf串联的电容如果改成6.8uf或者4.7uf,超高频>10khz的重放失真或者频响会不会有大的改善?
我这个高音后来测了,确实是mp3格式的粉噪音源到20khz就直接截止了,换flac无损格式的音乐,到20khz往上还能有输出,呈正常衰减没有滚降 taoli172 发表于 2026-7-31 20:49
再请教一个问题啊,高音的分频点如果一直往低的方向调,此时,会不会对超高频比如说10khz以上的频率重放 ...
不管啥喇叭,无需理会分割振动,以测量为依据,取总谐波失真在0.7%/1W以内的频响带宽和振幅作为分频依据。
44100数字音源不管光盘播放还是数字文件播放,它自身缺陷是18---22KHz频段会出现响应振铃,产生原因是模/数转换前要对模拟音源进行22KHz断崖式高切,其振铃可理解为由此滤波器的能量反射导致。如果音箱用于数播,高音喇叭频响以选择10---16KHz开始自然滚降的为优先,若喇叭频响朝着高频方向延伸,要通过分频器把10---16KHz以上声音切掉。
滤波器能量反射是常见的物理现象,反射的能量大小取决滤波器Q值,在频响曲线上以隆起或凹陷呈现。哪个谁常说的“一个喇叭内分频”就是利用滤波器Q值进行“填坑”操作。
下图是基本原理,会看到高、低通曲线在滤波器Q值的作用下出现了隆起(带通增益),把他们放在一起合成的频响曲线会隆起:
基本的设计原理是将喇叭桥接在高/低通滤波之间:
最终目的是声音品质和效果,使用模拟音源,下图的频响朝着高频方向延伸是求之不得的:
欲把频响曲线再修正的平坦些,就要用到前面提到的基本电路和带阻器的混合电路:
使用数字音源,上图中的频响曲线就有问题了,应通过滤波器让10---16KHz之间的某处开始衰减就对了。
希望图例对数字音源因断崖式滤波器极高Q值带来的能量反射的认识有所帮助(道理是相通的)。
总结说,你的问题是随之滤波器元件值改变,分频点也随之改变,如果滤波器非一阶,对频响曲线形状的影响还要看元件值的变化附带的滤波器Q值变化量,最终的曲线形状会体现在模拟软件的图形上,所以,总频响曲线形状取决单元本身曲线形状、相邻单元相位差、滤波器Q值。
滤波器Q值指二阶以上滤波器,通常了解二阶滤波器Q值的内涵就可以了:
Q=0.031623*Z/(L/C)^0.5,式中的Z是喇叭阻抗,电感L和电容C的单位是毫亨和微法;把谐振频率f=3035/(L*C)^0.5放进来,C值增大,L值减小,可使f值不变,再把两个值放进Q值公式里,则有:虽谐振频率没变,但Q值增加了,这便是:由于喇叭的频响曲线形状各不同,分频器设计者反复调整元件值的目的是依据频响曲线形状在找合适的滤波器Q值。
本帖最后由 taoli172 于 2026-8-3 11:08 编辑
好的,我能明白你所表达的:单纯调整高音二阶分频电容对频点处Q指变化导致的曲线变化对声音的影响远比分割震动至超高频失真对声音的影响要大,而Q值的调整取决与喇叭在分频点处的曲线,凹的话Q值调大,凸的话Q值调小。 yyf901 发表于 2026-8-1 14:57
不管啥喇叭,无需理会分割振动,以测量为依据,取总谐波失真在0.7%/1W以内的频响带宽和振幅作为分频依据 ...
那么,回到我的疑问点,如果我能保持Q值不变(高音和中低音都保持不变),分频点上移或下移,对声音的输出走向上会如何变化呢?理论上曲线应该是没有变化的,这种情况超高频的失真是否会降低?或者再多问点,在高音和中低音在原始曲线有较大交叉部分的情况下, 怎么去选择这个分频点呢?除了交叉频率处喇叭的原始曲线形状要考虑外还有其他的吗?
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