“USB洗水”(机)设备,不知有谁玩儿?
B站和抖音平台有人玩儿,“USB洗水”(机)设备属于数字信号整形、降干扰之类的中间设备。DeepSeek竟然没找到:L ,听听各位高见。 也许打开就是在白绿线上串并电感电容。 不吹疗效,处理流程,细节公布一下,业内人士一眼就知道真假。 不写文章、不讲故事,怎么卖货、又怎能卖得贵 对于USB高速信号来说,终端布线没处理好信号完整性问题,前面加什么都没用,最多在电源方面做一下文章。 好些人就是生财有道,不得不服。 本帖最后由 farley2k 于 2025-11-11 20:58 编辑
本人一知半解,连蒙带猜,感觉这个所谓“洗水”设备可能得从软硬两个方面来看。
首先得看USB线里传输的是同步还是异步数据,
同步传输:用于数据量大、实时性要求高的场景(如音视频设备)。允许少量数据错误,不进行重传,无应答包。由主机定时发起传输,设备需按固定时间间隔响应。 应用于音频、视频设备(如USB摄像头、麦克风),USB声卡大多处于同步模式。同步模式+洗水可能会有一定效果。
但“XMOS和Amanero都是异步模式。”:lol
异步传输:无固定时间间隔,数据发送和接收由设备主动控制。支持数据重传和错误校验(如CRC)。应用于通用数据传输,如打印机、存储设备,U盘,移动硬盘拷贝文件。 同步传输容忍少量错误,异步传输可确保数据正确性。异步模式+洗水有没有效果就不好说了。;P
其次得看里面的电路是什么样的,如果是CPLD/FPGA整形,确实可以让输入的波形变好,但这得看电路设计,元件选型,PCB布线和编程的功力,整得不好也可能引入新的抖动。
大致上可能需要使用高质量的晶振+高质量的缓冲器来减少时钟信号的传输延迟和抖动,使用差分信号布线提供更好的抗干扰能力,增加滤波器,使用锁相环(PLL)……还得用FPGA的内置工具进行时序分析,确保所有的时序要求都被满足。动态时序调整:在某些情况下,可以通过软件动态调整时序参数来适应系统中的变化。
如果有USB信号隔离,jacksl528 大侠好像做过USB隔离芯片的板子,好像是数据是好看了一点,听感却若有似无。也许里面还有几组高精度稳压电源,替换掉了电脑USB的VBUS+5V供电,让后续的USB接收设备用上了更好的供电。
毕竟没看到里面是啥样的,只能盲猜一下,反正这个价格成功劝退了我的兴趣,这价格直接去买台流媒体播放机他不香吗,还用什么电脑USB外接解码呢?说的不对的还请大家指正:loveliness:
farley2k 发表于 2025-11-11 20:52
本人一知半解,连蒙带猜,感觉这个所谓“洗水”设备可能得从软硬两个方面来看。
首先得看USB线里传输的是 ...
这个“USB洗水”,不是简单的隔离,隔离我也搞过,放弃了。
至于值不值得玩,我估计效果应该有,购买的话性价比不高。大家关注一下,有高手来个DIY就更好了。
听了一下各平台的效果,还算不错。不过,网络播放先决条件:必须听音系统过硬,否则劣化了的播放也听不出个咋回事。 其实,PC机HiFi也不要老盯着时钟精度、高级DAC不放,相比起CD机已经好过天了,但是声音平平。
PC-HiFi,还是要优化电路、做好输出波形,如享声的D1X。我的办法:把内存供电搞好了,声音将有大的提升。 图片上不是写了吗,重新生成时钟信号 这次重新问了deepsee, “USB洗水”deepsee不认识:lol。
USB信号重整对HiFi音质的影响
USB Signal Reconditioning/Reclocker,对HiFi音源的作用
这是一个非常好的问题,涉及到数字音频领域一个常见且重要的概念。简单来说,USB信号重整/再同步对于追求极致的Hi-Fi音源系统来说,可以带来可闻的、积极的音质提升,但其原理和必要性常常被误解。
下面我将从原理、作用以及争议几个方面详细解释。
一、核心问题:为什么“完美”的数字信号需要重整?
理论上,数字信号是0和1,只要数据没错,声音就应该一样。这个观点在IT领域完全正确,但在对时序抖动极其敏感的High-End音频领域,就显得过于简单了。
关键在于:数字音频的最终目标不是传递“数据”,而是还原“模拟波形”。
数字音频的本质:数字音频流包含两个核心部分:
数据:音频样本值(例如16bit/24bit的数值)。
时钟:一个非常精确的定时信号,告诉数模转换器每个样本应该在哪个精确的时刻被转换为电压。
“抖动”的产生:
电脑、NAS、交换机等作为音源,其USB端口的主要任务是无误地传输数据,而不是产生一个极其纯净、稳定的时钟信号。其内部的高频CPU、开关电源等会产生大量的电气噪声和时序扰动。
当数据和时钟一起通过USB线缆传输时,会不可避免地受到来自源设备噪声的污染,以及线缆本身带来的阻抗不匹配、信号衰减等影响。这导致时钟信号的边沿变得不规整,产生时序误差,这就是 “抖动”。
抖动的危害:
这种抖动会随着USB信号一起进入DAC。
如果DAC直接使用这个“脏”的时钟信号来指挥解码芯片工作,那么每个样本点的转换时刻就会发生微小的、随机的提前或推迟。
最终,这些时序误差会在转换后的模拟信号中,以非线性失真的形式表现出来。听感上,这会导致声场模糊、结像不清、高频毛躁、细节丢失、背景不够漆黑等问题。
二、USB信号重整/再同步器的作用原理
重整器的作用就是充当一个“清洁工”和“交警”,隔离噪声,并重建一个干净、精准的时钟信号。
其工作流程通常如下:
隔离与接收:重整器首先通过电气隔离(如光耦、磁耦或电容隔离)或高质量的接收芯片,切断来自音源设备的电气噪声通路。它只读取USB数据包中的纯数据,并将其存入内部的缓冲区。
数据暂存:接收到的数据会被暂存在一个高速缓存(FIFO)中。这一步实现了数据和时钟的分离。来自音源的“脏”时钟在这里被抛弃。
重整与再同步:这是最关键的一步。重整器使用自己内部的、一个极高精度和低抖动的独立时钟发生器(通常是温补晶振TCXO或恒温晶振OCXO)来生成全新的、极其纯净的时钟信号。
精准发送:使用这个全新的、干净的时钟,从缓存中按精确的节奏读取数据,并重新打包成完整的、低抖动的USB信号,发送给DAC。
可以这样比喻:
原始USB信号:像一支节奏不稳、忽快忽慢的乐队。
DAC:像一位录音师,需要严格按照节拍来录制。
USB重整器:像一位专业的指挥,他听乐队的演奏(接收数据),但用自己的精准节拍器(内部时钟)来指挥录音师(DAC)何时该“下笔”,从而录出节奏精准、和谐流畅的音乐。
三、对Hi-Fi音质带来的实际提升
使用了高质量的USB重整器后,通常能带来以下可闻的改善:
背景更黑、更安静:由于隔离了来自电脑的噪声,音乐的背景会显得更加纯净,细节更容易浮现。
声场更开阔、定位更精准:结像力提升,乐器与人声的形体感和位置感更加明确,舞台的深度和宽度得到扩展。
细节与微动态更丰富:微弱的细节和乐器泛音得以保留,音乐的活生感和情感表现力更强。
高频更顺滑、低频更扎实:减少了因抖动引起的失真,高频的毛刺感降低,低频的轮廓和控制力变得更好。
需要注意的是,提升的程度取决于你现有的系统:
如果你的音源(如普通电脑)噪声很大,或者DAC自身的时钟和USB接口处理能力较弱,那么加入重整器带来的提升会是天壤之别。
如果你已经使用了专为音频优化的数播、 streamer,或者你的DAC本身就内置了非常强大的隔离、缓存和高精度时钟(例如一些高端DAC),那么外置重整器的提升幅度可能会减小,但通常依然存在。
四、争议与注意事项
“数据无误”论:这是最常见的争议点,如前所述,它忽略了时钟抖动对最终模拟波形的影响。
DAC的自身能力:现代很多中高端DAC已经内置了类似重整功能的技术,如“异步USB传输模式”、自家的时钟管理系统和电气隔离。在这种情况下,外置重整器的效果是“锦上添花”而非“雪中送炭”。
投资性价比:一个优质的重整器价格不菲。用户需要权衡这笔投资是用于升级重整器,还是直接升级DAC、放大器或音箱,哪个带来的提升更大。
系统匹配:重整器本身也有性能高低之分,其内部时钟的质量直接决定了最终效果的天花板。
总结
USB信号重整/再同步器是一个有效的、针对数字音源前端进行优化的Hi-Fi配件。
它的核心价值在于 “净化”和“重生”:
净化:通过电气隔离,切断来自源设备的噪声。
重生:通过自身的高精度时钟,再生一个低抖动的USB信号。
对于追求极致的发烧友来说,尤其是在使用电脑作为主要音源的环境中,增加一台优秀的USB重整器,是提升系统数字传输质量、挖掘DAC潜力的一个非常有效的手段。它能带来背景更黑、细节更多、结像更清晰的正面听感提升。在决策时,建议结合自身DAC的档次和系统现状,有条件的话进行实际试听,以判断其在你系统中的作用和价值。 本帖最后由 nos001 于 2025-11-13 15:59 编辑
qqsj1968 发表于 2025-11-12 11:20
这次重新问了deepsee, “USB洗水”deepsee不认识。
USB信号重整对HiFi音质的影响
这个洗水是仅针对USB端口本身吧,难道还集成了USB音频界面?
仅是USB隔离,所谓的时钟重建,一片ADuM4166、4165本身就具有的功能。 nos001 发表于 2025-11-13 15:53
这个洗水是仅针对USB端口本身吧,难道还集成了USB音频界面?
没有USB音频界面,是中间设备。也不是简单的USB隔离。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/930643217
https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocuments/documents/UNG/ProductDocuments/DataSheets/USB2532-Data-Sheet-DS00001701.pdf 又是个坑钱多小白烧友的智商税玩意 本帖最后由 nos001 于 2025-11-14 11:15 编辑
qqsj1968 发表于 2025-11-14 08:37
没有USB音频界面,是中间设备。也不是简单的USB隔离。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/930643217
https: ...
看了下,实质还是USB隔离,只是外围电路优化了,用了更好的晶振,隔离的事包括时钟重建、降低jitter都是芯片自身完成的。AduM4166出来时我守着贸泽第一时间买了2片,大概是国内最早diy用上的。:L
别人用来挣钱,我拿来玩。 我用的soekris上面的SI8620隔离芯片,测试结果证明有实质性性能提升(2db) 晨曦细雨s 发表于 2025-11-11 19:29
不写文章、不讲故事,怎么卖货、又怎能卖得贵
赞尽说大实话 本帖最后由 qqsj1968 于 2025-11-17 20:57 编辑
B站工科男孙老:一直以来都搞不清楚usb的波形到底是什么样子的,直到我遇到了一台带宽90Ghz的示波器
https://www.bilibili.com/video/BV1RyW9zsEfC/?spm_id_from=333.1387.homepage.video_card.click
本帖最后由 qqsj1968 于 2025-11-17 22:09 编辑
这个不是USB波形,是USB数字界面的同轴信号输出的波形。通过主板摩改,具有不同的声音。以前有坛友这个图形的帖子,可惜找不到了。
玩具示波器,大概看个波形。 数字电路就是为了抗干扰, 音响问题很大是电源,
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