csoapy 发表于 2025-10-20 23:29
是我记错了。查了几款以前关注或者买过功放，的确实是这样的。功放100优秀，DAC100是就是基础了，好多几 ...
小尾巴THD+N应该很难超过0.001，不能只看芯片参数，就它供电就很难做好。看看新出的芯片信噪比很容易超过-120dB，但THD+N就差很多。纯模拟电路相对容易比如运放。
丰年好大雪 发表于 2025-10-18 02:56
指标跟听感完全没关系，目前为止我个人听到的最好的一套DAC是Lavry DA2002，DAC部分是14bit的AD7538校准DAC ...
。。。。。对照组是伟良ES9038和使用电池的山灵M2播放器。///
请问这里的对照组是什么意思？起什么作用呢？
A和B比武直接打就行了，还要对照组干嘛？
是在某时候把对照组放进A组，看看测试者能不能听得出来这个是Lavry DA2002？还是伟良ES9038？对吗？
zxhdoop 发表于 2025-10-18 14:45
THD+N要做到120是非常难的，看看AP就知道了，能到100就很优秀了。信噪比到是容易。
ESS9038 9039等等不是早就130DB以上了么？
new1510 发表于 2025-10-18 22:13
SACD 相比传统 CD，在音质表现上确实存在显著提升，尤其在还原复杂乐器声部时优势更为明显。以弦乐为例，SA ...
碟片就是个载体而已吧？信息不变，音频格式不变，碟片单双层还能影响音质？
玄学吧？
音频格式有否进步，和我们听不听得到是两回事。
我觉得只要音乐制作得好，用CD或SACD载体应该听不到区别，放在U盘上也没什么不同！
买过几张近年制作的双层SACD，音质非常好！但播放里面的CD层和DSD层音质完全听不到区别！
播放器马兰士SA8005，功放清逸伦前后级A1,2SE+A9SE，音箱绅士宝明灯系列，耳机HD600 HD650。
不要说我耳朵不行，有其它烧友一起听。
丰年好大雪 发表于 2025-10-19 18:44
目前为止，除了一些“古董录音”，即直接黑胶模拟信号经模拟混音台转DSD ADC的录音外（特指Esoteric的 ...
按这么说，
同品牌,同等级的SACD机和CD机播放同一张唱片音质上没区别在理论上是成立的了?
一张制作精良的唱片，CD版本和SACD版本音质没区别在理论上也是成立的了?
xuyina 发表于 2025-10-21 08:36
ESS9038 9039等等不是早就130DB以上了么？
芯片参数不代表是个人就能设计出130，芯片参数是表示能设计的上限，设计差的可能连100都达不到。
xuyina 发表于 2025-10-21 08:31
。。。。。对照组是伟良ES9038和使用电池的山灵M2播放器。///
请问这里的对照组是什么意思？起什么作用 ...
科学的盲测就是这么个流程，在测试机之间差异不大时，需要有一个坐标原点。
如果伟良9038的高频、低频、声场、自然度是0\0\0\0，那某款测试机只需要同伟良9038做A、B切换对比就行了，直接打分+1\-1\0\+2这样就行。测试机多的时候，试听者很容易听了后边忘了前面，导致分数越来越高/低的评测体系混乱问题。
xuyina 发表于 2025-10-21 09:20
按这么说，
同品牌,同等级的SACD机和CD机播放同一张唱片音质上没区别在理论上是成立的了?
PCM转DSD码实际上相当于做了一个超采样，理论上讲一样，听感的区别一般是电路设计导致的。不过市售SACD同CD的巨大听感差距，一般是重新混音时加味精加的，一般都是带点等响度。
xuyina 发表于 2025-10-21 08:59
碟片就是个载体而已吧？信息不变，音频格式不变，碟片单双层还能影响音质？
玄学吧？
音频格式有否进步 ...
"CD层和DSD层音质完全听不到区别！"我一直以为只是我个人的错觉，我也是完全听不出同一张碟片上面的SACD层与CD层声音的区别，不管是耳机还是音箱
丰年好大雪 发表于 2025-10-21 15:53
PCM转DSD码实际上相当于做了一个超采样，理论上讲一样，听感的区别一般是电路设计导致的。不过市售SACD同 ...
不过市售SACD同CD的巨大听感差距，一般是重新混音时加味精加的，一般都是带点等响度。///这句话按我的实践是不对的，您拿同一张碟片来试下（最好这几年制作的，比如柏菲唱片和瑞弦唱片），CD+DSD双层的那种，没有不同！
以下是我在24楼的内容：
碟片就是个载体而已吧？信息不变，音频格式不变，碟片单双层还能影响音质？
玄学吧？
音频格式有否进步，和我们听不听得到是两回事。
我觉得只要音乐制作得好，用CD或SACD载体应该听不到区别，放在U盘上也没什么不同！
买过几张近年制作的双层SACD，音质非常好！但播放里面的CD层和DSD层音质完全听不到区别！
播放器马兰士SA8005，功放清逸伦前后级A1,2SE+A9SE，音箱绅士宝明灯系列，耳机HD600 HD650。
不要说我耳朵不行，有其它烧友一起听。
forsli@163.com 发表于 2025-10-22 10:23
"CD层和DSD层音质完全听不到区别！"我一直以为只是我个人的错觉，我也是完全听不出同一张碟片上面的SACD ...
我觉得我们是对的，其他人要么是没有在严格的对比条件下听过，要么是遇到不专业的唱片制作人。故意在DSD格式里加DSP，EQ重新调整过。
拿同一张碟片来试下（最好这几年制作的，比如柏菲唱片和瑞弦唱片），CD+DSD双层的那种，没有不同！
xuyina 发表于 2025-10-21 08:59
碟片就是个载体而已吧？信息不变，音频格式不变，碟片单双层还能影响音质？
玄学吧？
音频格式有否进步 ...
你没有看到我最后一段话说了什么吗？
我不是已经在上面回答了你的问题了吗？
你有没有按我的话对照一下我说得对不对吗？
看完你的设备，不就已经证明了我说得没错的，你说的也是对的吗！！
玄学？？真的是玄学吗？
xuyina 发表于 2025-10-22 10:38
我觉得我们是对的，其他人要么是没有在严格的对比条件下听过，要么是遇到不专业的唱片制作人。故意在DSD ...
我买的SACD多数是双层的，单层的也有。SACD机用的是天龙DCD2500NE，平时这机器大多是当个转盘用，但是SACD是没有SPDIF输出的。耳塞机用的是铁三角的CM2000TI，不喜欢大耳机，也用不了入耳式。虽然DCD2500NE的解码芯片PCM1795参数比较拉跨，但是播放CD应该也够用。这机器切换CD层与SACD层，真听不出任何区别来。当然，人年龄大了现在听力下降是肯定的，我二十几岁时听信号发生器，能听到19HZ-19KHZ的声音，现在只能听33HZ-15KHZ的声音了
xuyina 发表于 2025-10-22 10:30
不过市售SACD同CD的巨大听感差距，一般是重新混音时加味精加的，一般都是带点等响度。///这 ...
我说的是发烧碟的普遍现象，不排除有道德水准比较高的发行商，直接原盘翻录DSD，导致听感没区别的重大灾难发生。;P
雨果唱片的发烧碟、XRCD发烧碟、高文-柏林之声-Linn、Chesky发烧碟，都是用推子调音的重灾区，许多古典音乐碟已经调音到破坏旧有录音细节的地步了。
关于Chesky……唉。
哎，100的thd还低，好像能听出来似的，发烧还是得理性。
kevinluy 发表于 2025-10-29 13:46
哎，100的thd还低，好像能听出来似的，发烧还是得理性。
不低不低，只是想着thd好了，用电用料布局啥的就都不能马虎。就像买裤子，你要是看口袋做工也好，那么整体质量一定不差。另一方面，不光手机小尾巴，就是功放也是有SNR THD双120的商品机在售。当然不能只看这两个指标就是了
:hug::hug::hug:
zxhdoop 发表于 2025-10-18 14:45
THD+N要做到120是非常难的，看看AP就知道了，能到100就很优秀了。信噪比到是容易。
120现在哪里难了？
淘宝 国产品牌1-2千的DAC就可以做120了
本帖最后由 zxhdoop 于 2025-11-5 14:34 编辑
lter15 发表于 2025-11-5 10:02
120现在哪里难了？
淘宝 国产品牌1-2千的DAC就可以做120了
国产的网上看不到测试图，外网ASR到是有，可信度不知怎样。可以看看下图。