12寸三分频，设计水平不够，DeepSeek来凑
闲来无事，想看看AI与人的差异，问了下关于12寸三分频的设计，请大家帮忙看看它说的是否合理？上传了一些下面的图片，我的提问是：这些是伊顿高中低音单元，型号分别是28-1 ARCOSIA、7-212、12-212，请从它们的图片数据（文件名分别以28、7、12开头）结合你对他们的了解（可查询官网或其他渠道），分析一下它们各自的特点；结合音箱制作理论与技巧等分析，中音与高音喇叭的分频点Fh比较合适可以分到多少Hz？与低音喇叭的分频点Fl比较合适可以分到多少Hz？
以下是DeepSeek的回答：
根据您提供的文件内容，我对伊顿（Eton）的三个扬声器单元进行了详细分析：28-1 ARCOSIA（高音单元，文件名以28开头）、7-212（中音单元，文件名以7开头）和12-212（低音单元，文件名以12开头）。结合文件数据、音箱制作理论（如频响匹配、谐振频率规避、指向性、功率处理和灵敏度平衡）以及我对伊顿单元的了解（参考Eton官方技术文档和行业应用实践），我将首先总结各单元的核心特点，然后分析中音与高音的分频点（Fh）以及中音与低音的分频点（Fl）。
### 各单元特点分析
以下是基于文件数据的核心参数和特性总结：
| 参数/特性 | 28-1 ARCOSIA (高音单元) | 7-212 (中音单元) | 12-212 (低音单元) |
|--------------------|-------------------------------------------------|------------------------------------------------|------------------------------------------------|
| **核心描述** | 丝膜高音，手工涂层织物折环，钕磁铁系统，不对称螺旋散热设计 | 中音单元，铁氧体磁路，Kapton音圈骨架 | 低音单元，铁氧体磁路，大尺寸振膜，高功率处理 |
| **有效频响范围** | 2000–20000 Hz（28-1.3.png） | 50–3000 Hz（7-212.3.jpg） | 25–500 Hz（12-212.3.jpg） |
| **谐振频率** | 390 Hz（@1W，28-1.2.png） | 33 Hz（@1W，7-212.1.jpg） | 23 Hz（@1W，12-212.1.jpg） |
| **灵敏度** | 91 dB SPL @1W/1m（28-1.2.png） | 89 dB SPL @1W/1m（7-212.1.jpg） | 92 dB SPL @1W/1m（12-212.1.jpg） |
| **额定功率** | 150 W（28-1.2.png） | 80 W（7-212.1.jpg） | 200 W（12-212.1.jpg） |
| **总品质因数Qts**| 未提供（但高音单元通常Qts低） | 0.29（7-212.1.jpg） | 0.31（12-212.1.jpg） |
| **总振动质量** | 0.31 g（28-1.2.png） | 17.9 g（7-212.1.jpg） | 92.7 g（12-212.1.jpg） |
| **有效振膜面积** | 9.5 cm²（28-1.2.png） | 137 cm²（7-212.1.jpg） | 515 cm²（12-212.1.jpg） |
| **磁路系统** | 钕磁铁，磁通密度1.63T，Underhung设计（28-1.3.png） | 铁氧体，磁通密度1.00T，Overhung设计（7-212.2.jpg） | 铁氧体，磁通密度1.00T，Overhung设计（12-212.2.jpg） |
| **音圈参数** | 直径28mm，高度2.5mm，CCAW线材，铝骨架，2层（28-1.4.png） | 直径32mm，高度17mm，铜线材，Kapton骨架，1层（7-212.3.jpg） | 直径62mm，高度27mm，铜线材，Kapton骨架，2层（12-212.3.jpg） |
| **关键优势** | 高灵敏度（91dB），高频延伸平滑（至20kHz），钕磁铁提供快速瞬态响应，RCFS技术减少失真。 | 中频响应平坦（50-3000Hz），Qts=0.29适合密闭或低音反射箱，轻量化振动质量（17.9g）利于中频细节。 | 低频下潜深（至25Hz），高灵敏度（92dB）和功率处理（200W），Qts=0.31优化于低音反射箱，大振膜面积提供高声压级。 |
| **潜在局限** | 谐振频率较高（390Hz），需避免在低于2kHz工作，否则易失真。 | 频响上限仅3000Hz，高频延伸有限；灵敏度略低（89dB），需分频器补偿。 | 频响上限仅500Hz，中频指向性差；尺寸大（330.5mm），需大型箱体。 |
**单元特性总结：**
- **高音单元 (28-1)**：专为高频设计，丝膜和钕磁铁确保高解析度和动态范围。但谐振频率为390Hz，这意味着它不能在低于约1.5-2kHz的频率下可靠工作（否则会因机械共振导致失真）。
- **中音单元 (7-212)**：覆盖中低频到中高频，Qts=0.29表示良好的瞬态响应，适合人声和乐器中频。但频响上限仅3000Hz，与高音单元衔接需谨慎。
- **低音单元 (12-212)**：专注于低频，高灵敏度和低谐振频率（23Hz）适合深沉低音。但频响上限仅500Hz，与中音单元衔接时需避免中频干扰。
### 分频点分析
在三分频音箱系统中，分频点的选择至关重要，需遵循以下原则：
1. **频响范围匹配**：分频点应在单元的有效频响范围内，且避开谐振频率（通常分频点至少高于谐振频率1.5-2倍）。
2. **指向性一致**：分频点频率下，各单元的辐射指向性应相似，以避免离轴响应问题（例如，中音单元在较高频率指向性变窄）。
3. **失真最小化**：避免单元在频响极限工作（如高音单元不宜低于2kHz，低音单元不宜高于500Hz）。
4. **灵敏度与功率平衡**：通过分频器衰减或提升，使各单元声压级匹配（此处灵敏度差异小：高音91dB, 中音89dB, 低音92dB，易调整）。
5. **行业实践**：参考Eton官方推荐和类似单元（如Eton Symphony系列），中高音分频点通常在2.5-3.5kHz，中低音分频点在200-500Hz。
#### 1. 中音与高音的分频点（Fh）
- **理论分析**：
- 高音单元（28-1）有效频响从2000Hz开始，但谐振频率为390Hz。安全分频点应高于谐振频率的2倍（约780Hz），且需在平坦响应区。丝膜高音的典型分频点为2.5-3.5kHz。
- 中音单元（7-212）有效频响至3000Hz，但超过2500Hz时指向性可能变窄（曲线图显示离轴响应衰减），且高频失真风险增加。
- 指向性匹配：在2-3kHz范围，高音和中音的辐射模式较一致；高于3kHz，中音指向性恶化。
- 灵敏度：高音91dB vs 中音89dB，差异仅2dB，分频器可轻松补偿。
- **推荐Fh范围**：2500Hz – 3000Hz。
- **最佳点：2800Hz**。
- 理由：低于2500Hz可能使高音单元接近谐振区（风险失真），高于3000Hz则中音单元高频衰减明显（曲线图显示7-212在3kHz后SPL下降）。2800Hz平衡了安全性和平滑过渡。
#### 2. 中音与低音的分频点（Fl）
- **理论分析**：
- 中音单元（7-212）有效频响从50Hz开始，谐振频率33Hz。安全分频点应高于谐振频率的2倍（约66Hz），但实际需考虑低频滚降和失真。中音单元的理想工作下限为100-200Hz（避免低频调制失真）。
- 低音单元（12-212）有效频响至500Hz，但超过400Hz时指向性变宽，且中频失真增加（大振膜惯性导致瞬态响应差）。
- 指向性匹配：在200-500Hz范围，中音和低音指向性均较宽，易衔接。
- 功率处理：低音单元功率200W vs 中音80W，分频点过低会使中音过载。分频点高于200Hz可保护中音单元。
- **推荐Fl范围**：300Hz – 400Hz。
- **最佳点：350Hz**。
- 理由：低于300Hz可能使中音单元负载过多低频（功率风险），高于400Hz则低音单元进入中频区（失真增加）。350Hz确保低音单元专注低频，中音单元覆盖核心中频。
### 整体分频设计建议
- **三分频系统架构**：
- 低音单元（12-212）：工作范围 25Hz – 350Hz（Fl=350Hz）。
- 中音单元（7-212）：工作范围 350Hz – 2800Hz（Fl=350Hz, Fh=2800Hz）。
- 高音单元（28-1）：工作范围 2800Hz – 20000Hz（Fh=2800Hz）。
- **分频器要求**：
- 使用四阶（24dB/oct）Linkwitz-Riley分频网络，以陡峭斜率减少重叠区干扰。
- 灵敏度调整：高音单元需衰减约2dB（匹配中音89dB），低音单元可能需微调（92dB）。
- 阻抗补偿：所有单元标称阻抗8Ω，但直流阻抗略有差异（高音6.7Ω, 中音6.7Ω, 低音6.2Ω），分频器需加入Zobel网络稳定阻抗。
- **箱体设计提示**：
- 低音单元：推荐低音反射箱，调谐频率约30Hz（匹配Fs=23Hz和Qts=0.31）。
- 中音单元：密闭箱或小容积反射箱（Qts=0.29适合）。
- 高音单元：独立后腔（已内置），无需额外设计。
### 附加说明
- **数据来源**：文件中的频响曲线（如28-1.4.png、7-212.4.jpg、12-212.4.jpg）支持上述分析，显示各单元在推荐分频点附近响应平坦。
- **Eton官方参考**：伊顿类似单元（如Symphony系列）的分频点常设为2.8-3kHz（中高音）和300-400Hz（中低音），与我的推荐一致。
- **实际调试**：最终分频点需通过实测（如阻抗曲线和频响测量）微调，但以上推荐可作为安全起点。如果您有测量工具，可优先基于实测数据优化。
DeepSeek纯属瞎扯鸡巴蛋！不信你做一试试！ pkwangjian 发表于 2025-6-23 07:16
DeepSeek纯属瞎扯鸡巴蛋！不信你做一试试！
我也觉得不太可靠，请深刻进行反驳它。:D Kintar 发表于 2025-6-23 07:40
我也觉得不太可靠，请深刻进行反驳它。
我觉得凡是国产的咱们热衷炒作的都不可靠，都是瞎掰的事儿！ pkwangjian 发表于 2025-6-23 08:01
我觉得凡是国产的咱们热衷炒作的都不可靠，都是瞎掰的事儿！
我看不出多少问题来，只觉得12寸喇叭分频点350Hz有点高，人声可能会过于饱满…
请教各位高手指点指点:handshake Kintar 发表于 2025-6-23 08:27
我看不出多少问题来，只觉得12寸喇叭分频点350Hz有点高，人声可能会过于饱满…
请教各位高手指点指点:ha ...
分250hz合适 本帖最后由 pkwangjian 于 2025-6-23 10:58 编辑
看了一下12寸的曲线，做成2分频都可以，分频点2500，效果可能一鸣惊人！ pkwangjian 发表于 2025-6-23 10:51
看了一下12寸的曲线，做成2分频都可以，分频点2500，效果可能一鸣惊人！
12寸口径在那放着呢， 分高了怎么都觉得不合适。 pkwangjian 发表于 2025-6-23 10:51
看了一下12寸的曲线，做成2分频都可以，分频点2500，效果可能一鸣惊人！
分250左右我信，12寸做二分频而且分到2500不好吧:P 夜如风 发表于 2025-6-23 12:26
12寸口径在那放着呢， 分高了怎么都觉得不合适。
我感觉也是。
不是说高于350时人声都过于饱满吗？不是太明白… Kintar 发表于 2025-6-23 08:27
我看不出多少问题来，只觉得12寸喇叭分频点350Hz有点高，人声可能会过于饱满…
请教各位高手指点指点:ha ...
Eton这个本来就是中低音吧，理论上中低音分2K都行的 hifior 发表于 2025-6-23 14:00
Eton这个本来就是中低音吧，理论上中低音分2K都行的
这个是12寸低音喇叭，分高了应该会失真大吧 Kintar 发表于 2025-6-23 13:22
分250左右我信，12寸做二分频而且分到2500不好吧
12寸做二分频而且分到2500非常好，只是新手是个难度 本帖最后由 pkwangjian 于 2025-6-23 16:58 编辑
Kintar 发表于 2025-6-23 16:45
这个是12寸低音喇叭，分高了应该会失真大吧
分到2500没问题，我做活，现在用的是惠威10-寸1寸2分频 分频点2500 一个喇叭内的分频，耳机分析https://www.bilibili.com/video/BV1zPKczcETp/?vd_source=5b195ef86d95e7e8bcc179bd002d9ba0 失真、加速度系数、指向性声音带宽是选择喇叭的重要指标。
尽量选择失真不大于0.5%的喇叭以保证音质；
加速度系数用BL/Mms计算，它是扬声器弱音再现能力的的指标，要求大于0.8g/ss.mA；
音箱的声场定位能力取决指向性声音的频带宽度，要求2000赫兹以上；
用这三个指标衡量喇叭，难度落在量中音单元上，目测伊顿7-212中音在频响曲线分叉点(-3dB)在2300赫兹附近（精确值用c=λf计算，λ=1.14*振膜投影直径，f是指向性临界频率），基本满足音箱指向性低端频率；BL/Mm值是0.49，离要求差太远，所以这个喇叭作为中音使用不理想。
爱卡顿有款6.5寸中音喇叭，BL/Mm值接近0.8；
更多比较便宜的纯中音单元加速度系数指标虽容易满足，但口径小，需要配合波导器来拓展指向性低端频率（降低f）；
喇叭确定后，在允许失真的前提下，低端分频点应尽量低，因为低音喇叭口径更大，弱音再现能力更差，尽量低的分频点是为了充分利用中音单元来再现更低频率的弱音；高端分频点尽量高，最好能与高音的指向性声音衔接上，这样音箱的指向性声音带宽就是2000赫兹以上了，声场再现能力就很不错了；若指向性声音与高音衔接不上，就要使用波导器来降低指向性临界频率。
喇叭确定后，只要所有喇叭阻抗曲线“尾巴”是翘起的，不要怕麻烦，都用RC网络把尾巴压平，这样从音圈从标称阻抗箱后呈纯阻性质，能有效消除刺耳声音，并且把RC元件焊在喇叭接线柱上----把它当做喇叭零件看待。
若是倒相箱，利用LCR网络把阻抗曲线的高平峰抹平，刺耳声音会进一步降低。
分频器设计时要注意分频点与喇叭在箱体上的阻抗峰的距离不小于2频程，若分频点离阻抗峰太近，音质会被劣化，遇此情况也要使用LCR网络把阻抗峰抹平（大部分纯中音都需要抹平）。
例如，假如高音单元的阻抗峰在600赫兹，二个频程是2400赫兹，分频点放在2000赫兹则需要抹平，放在2500赫兹就不需要抹平（总体意思见图）。
细节部分做到了，声音品质就被一点一点抠出来了，音箱的声音会很干净。
无RC、LCR网络：
曲线有三个峰，1500赫兹那个是分频点峰。。。。。。
有RC、LCR网络：
看橙色相位线，大概70-1000赫兹相位差在10度以内，1000---10000赫兹最大20度样子（高音扬声器品质部太好，相差较大），表示音圈从70---10000赫兹近似纯阻特性，声音品质在基础失真（喇叭自带的失真）的基础上达到最佳。
yyf901 发表于 2025-6-23 17:00
失真、加速度系数、指向性声音带宽是选择喇叭的重要指标。
尽量选择失真不大于0.5%的喇叭以保证音质；
加 ...
又学到不少:victory:
是Bl/Mmd吗？找不到Mms呢。
谢谢！:handshake pkwangjian 发表于 2025-6-23 16:55
分到2500没问题，我做活，现在用的是惠威10-寸1寸2分频 分频点2500 一个喇叭内的分频，耳机分析https:/ ...
厉害厉害:) 本帖最后由 是二楼老婆 于 2025-6-23 23:33 编辑
我很早年用这个老款的型号，做过一个录音室版的~~~~~
分享下~喜欢这种素素的风格吗。
我叫他“绿帽帽”，嘿嘿嘿
Kintar 发表于 2025-6-23 19:14
又学到不少
是Bl/Mmd吗？找不到Mms呢。
谢谢！
BL/Mms是评估扬声器弱信号转换为声音的能力，供选择扬声器时用。
Mmd与Mms的值差别不大，用加速度系数=BL/Mmd没有问题。
Mms=Mmd+Mmr
Mmr(振动系统空气负载质量(g))=0.000404*D^3，（D为振膜直径）
如振膜面积145cmcm ，D=13.6cm，Mmr=0.000404*13.6^3=1g，
振膜2面的空气负载质量就是2g；振面积145平方厘米的喇叭Mms一般在20g左右，1/10的误差不影响评估。 yyf901 发表于 2025-6-23 17:00
失真、加速度系数、指向性声音带宽是选择喇叭的重要指标。
尽量选择失真不大于0.5%的喇叭以保证音质；
加 ...
我看了十来个6.5寸的喇叭，其中一个是5寸的，按BL/Mms来计算，都是在0.61以下，若要大于0.8则无办法满足要求啊，难啊。:handshake
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