99990000
发表于 2025-6-25 12:31
ZZMXQSM 发表于 2025-6-25 11:19
我用的是明纬的开关电源NDR-240(输出24V,10A),输出并联8个NIC的22000uF/50V电解电容(型号NRLM223M50V3 ...
从低频参数看这款电容并不是高频低阻型,120hz 21毫欧也不算小。经验来看120hz的D值会超过0.1。高频低阻型D值会在0.03左右。
还有一点我感到疑惑为什么会有20Khz参数?因为不管什么电解包括固态超过10khz的参数几乎废材。
zxhdoop
发表于 2025-6-25 12:42
HIFI5200 发表于 2025-6-25 11:22
此方法好。那二极管要用压降低大电流的为好。
亲测开关频率有效滤除,纹波和工频电源差不多。用的是普通大电流二极管,肖特基估计没效果。
99990000
发表于 2025-6-25 12:59
说到电容的D值我前段时间在抖音看到一个笑话。
一位系关音响的搏主在科普电容,长像一眼看去就是一位不食人间烟火的专家,话语间让人充满信任!
结果我一细看他用于科普的电容D值竟然大于0.4达0.8,一般来说大于0.4这电容就废了,可能暂时能用但不久之后会来隐患,如果用在开关电源上肯定爆浆失效。我就留言评论了一下,结果专家把留言删除了,再后来整个视频都删除了,而且所有视频仅供好友评论。
任何科普都不要相信音响专家,因为这些音响专家都是半路出家、一知半解、整一堆二手仪器出来虎人而且所谓的科普是有指向性的,他要卖东西了。
去找一些理工男的科普吧,不会闹笑话。
ZZMXQSM
发表于 2025-6-25 13:03
99990000 发表于 2025-6-25 12:31
从低频参数看这款电容并不是高频低阻型,120hz 21毫欧也不算小。经验来看120hz的D值会超过0.1。高频低阻 ...
正是因为这款高频时阻抗低,纹波电流大才选择它,电容参数如图。
zxhdoop
发表于 2025-6-25 13:08
ZZMXQSM 发表于 2025-6-25 11:19
我用的是明纬的开关电源NDR-240(输出24V,10A),输出并联8个NIC的22000uF/50V电解电容(型号NRLM223M50V3 ...
这么奢侈,还得是工业电源这都没过载保护,有点大牛拉小车,用固态电容并几个也可以。
99990000
发表于 2025-6-25 13:13
ZZMXQSM 发表于 2025-6-25 13:03
正是因为这款高频时阻抗低,纹波电流大才选择它,电容参数如图。
看规格书确实是。
土炮三
发表于 2025-6-25 14:40
HIFILSY 发表于 2025-6-23 20:24
我也买了一个,
这个我连在胆机火牛之前,轻微牛叫消失,原来一边声道有轻微交流声的也小了很多,已经几乎不可闻,确实有用。
ZZMXQSM
发表于 2025-6-25 16:10
本帖最后由 ZZMXQSM 于 2025-6-25 16:11 编辑
zxhdoop 发表于 2025-6-25 13:08
这么奢侈,还得是工业电源这都没过载保护,有点大牛拉小车,用固态电容并几个也可以。
明纬的开关电源NDR-240有过载保护,过载时保持恒流输出直到过载解除后自动恢复正常输出。不是所有型号的开关电源过载保护都是这么恒流(限流)输出的,大多数是直接关闭输出。实际使用这个NDR-240输出并接176000uF大电容,刚上电时它会保护性恒流输出1-2秒给电容充满电,然后自动解除保护正常工作。
固态电容比如松下的50SEK120M,ESR (100 kHz to 300 kHz / +20 ℃)为20mΩ,允许的纹波电流4.3A,也很不错,也不贵。但是电容容量只有120uF。因为我这个电源要给五分频系统的五块功放板同时供电,所以需要较大的电容,只能用电解电容。
楼主LoZhu
发表于 2025-6-26 16:18
榆木耳朵 发表于 2025-6-22 08:46
用在功放的电源,动态响应好是很重要的,加LC解决不了。
那种1200w的服务器电源一二百块钱就能买到,家里听歌瞬态再大也不至于破千瓦
丹尼fish
发表于 2025-6-26 18:09
我直接找了个现成的电路画一个
ls0001
发表于 2025-6-26 23:49
xmhdxx 发表于 2025-6-22 10:45
现在开关电源用在功放上越来越多,希望有条件的高人能做一些动态响应的测试
开关电源无需考虑什么动态响应,不存在这个问题。差劲的96K开关电源,即使在20khz输出上都有4次充电,是50hz牛的2000倍的速度。
之前我发现一台用非常简单的开关电源供电的1875功放声音比50hz牛好听得太多太多之后(我发过帖子的,我反复对比了的,现在帖子打不开),我就一直心心念念要做个HIFI专用开关电源,原理/元件/板子都画好了,就等有时间就开干了。
ls0001
发表于 2025-6-27 00:01
99990000 发表于 2025-6-23 11:01
我也说说开关电源、工频变压器的动态响应和滤波。
动态响应:一般认为变压器的响应比开关电源快,但没见过 ...
支持。说开头电源响应速度不行的,根本是如同风电水电般的胡说。即使是普通的96K反激开关,速度都是市电变压器的2000倍,即使它再慢,再降低1000倍,都还比市电牛高出1倍。
当然,如果开关电源支持足够的峰值电流,电容还是越大越好。
99990000
发表于 2025-6-27 01:03
滤波电容量当然是大的好,注意是滤波电容量而不是滤波电容单个容量。
因为单个电容越大它的ESR、ESL在高频下会变得非常明显,这也是我说的10khz以上几乎废材。
虽然开关电源对电容的充电的速度比变压器快很多但ESR、ESL的存在会大大的影响充电速度。这也是通讯电源大多用单个千uf级别组成电容阵的原因。
对于音频影响开关电源响应速并不在反馈而在充电周期充没充满的问题,过大的单个容量导致ESR、ESL过大从而影响了充、放电速度,容量越大速度越慢。如果电源频率很高电容甚至处于饥饿状态。
你们可以用电桥测试一下就知道了,频率从100hz到100khz测试。
小容量电容阵和MLCC组合成的高低搭配才是正道。
ZZMXQSM
发表于 2025-6-27 09:42
技术先进的电容厂家,可以做到单个电容容量大且高频ESR小。
99990000
发表于 2025-6-27 11:08
黑金刚和尼吉康电容二个在通讯电源领域是主导扛把子地位。先不先进测试结果为准。象BT、LXZ、KYB、KzN随便测,D值都不会大于0.035。先用120 hz测基础数据再用10khz一扫便知。
99990000
发表于 2025-6-27 11:38
高频低阻型,这个参数很漂亮了。
ZZMXQSM
发表于 2025-6-27 12:29
大容量高频低阻型电容,搜一搜可以找到几十种。
https://www.digikey.cn/zh/products/filter/%E9%93%9D%E7%94%B5%E8%A7%A3%E7%94%B5%E5%AE%B9%E5%99%A8/58?s=N4IgjCBcoOwEwBYqgMZQGYEMA2BnApgDQgD2UA2iAJxwDMArBMVTAAy0BsIxY7cMSHqwAc-LkNHCm4MIgStuMjomlgwVem0VqN8bQlq15%2BjpyogAusQAOAFyggAyrYBOASwB2AcxABfHlTC5tAgaJBYeESkFCAKFv4gcKwIwaB2DgCqHm62APLoALL4mLgAri74iqUOAK0AYooAtp4OCGwKxI2YAB4OvKwDCglJMKkg6ZAgWTn5RSXllcTVkwBqTS2TDE09fQN%2BCVwhbgAmDkkpihNT2XmFxWUVirYAntaVk8e4aL6%2BQA
https://www.niccomp.com/wp-content/uploads/catalog/nrlm.pdf
ls0001
发表于 2025-6-27 12:36
本帖最后由 ls0001 于 2025-6-27 12:45 编辑
99990000 发表于 2025-6-27 01:03
滤波电容量当然是大的好,注意是滤波电容量而不是滤波电容单个容量。
因为单个电容越大它的ESR、ESL在高频 ...
电容饥饿说明电源功率不足了(似乎市面上的普通货都难于单周期充满大容量,但是无论怎样都比50hz牛强千百倍起步)。
63V以上大容量10mF以上的高频电容罕见,小电容组阵既不美观又占面积,其实也无所谓,使用GaN提高频率到500K以上以使用小电容。
我有个想法使用100V100U MLCC组电容阵,但一查价格,立刻打退堂鼓。
99990000
发表于 2025-6-27 12:52
看个人的悟性吧,就说这么多了。
榆木耳朵
发表于 2025-6-27 21:02
ls0001 发表于 2025-6-27 00:01
支持。说开头电源响应速度不行的,根本是如同风电水电般的胡说。即使是普通的96K反激开关,速度都是市电 ...
只比较开关电源的开关频率,不考虑稳压反馈环路的响应速度,不考虑初级控制芯片的工作模式?
市面上随便买一个开关电源就是动态响应好的电源?你知道坛友买的是反激,正激,半桥LLC,全桥LLC,全桥移相中的哪种拓扑吗
为什么TI的tpa3251页面推荐电源设计用了老掉牙的双管正激电路,不用追求效率的LLC架构,按你的开关频率高就是好的说法LLC电路轻载时开关频率比正激可高多了
工频电源带载电压下降有纹波是肯定的,你有没有测过纹波频率是不是和音频信号频率有关系,开关电源负载动态变化时,芯片内部不断调节占空比,环路稳定性不好时电源纹波会不会多出一些跟音频信号无关联的频率出来,功放的PSRR性能能有效抑制不