cdzx11 发表于 2015-11-8 00:34

迷茫:用现在的录音能重构出正确的声场吗?

前天晚上难得的和女儿一起听音乐,播放的是女声独唱。
音箱的声像还不错,音量也恰到好处。
我跟女儿说:“我们应该听起来像是唱歌的人就站在那里唱歌。”
一边说,我一边想着一个女人站在我前方三米开外唱歌——但我突然觉得不对!

仔细想了一下,发现问题是:当一个人站在我前面三米开外的地方唱歌,我能清楚的听到她唱歌的齿音、呼吸声吗?
这明显不真实嘛。

我突然对立体声能否正确重构出正确的声场感到怀疑,感觉起码这些歌曲录音是无法做到这一点的。

红山老猫 发表于 2015-11-8 01:37

呵呵! 这就看录音怎样录了, 许多入门的录音师, 为了“大声” 突出主角, 都不采用单点麦克风录音法, 而是采用多麦克风办法, 一只灵敏的麦克风捕抓细节的能力是惊人的, 如果那只麦克风是很靠近她的“嘴巴”或乐器, 这些细节是“非常丰富”的, 这些最后都在后期制作过程处理平衡问题。

lbx 发表于 2015-11-8 08:11

典型的口水歌吧?我从不听。

hifi168yes 发表于 2015-11-8 08:14

单一歌手唱,都是对着咪录,哪来的三米距离?又不是大合唱!其实录到歌手明显齿音都是失败的录音,现场唱歌是没那么夸张的齿音的,对比LP的重播就好很多,相对真实许多。

Jet 发表于 2015-11-8 08:21

现在很多录音,尤其是多声道混音,都是虚构声场。

cross 发表于 2015-11-8 08:55

早期很多LP唱片採用點音源錄音 聽起很真實

红山老猫 发表于 2015-11-8 09:18

cross 发表于 2015-11-8 08:55
早期很多LP唱片採用點音源錄音 聽起很真實

请问, 有哪几家是用点音源做录音的呢?

quant2008 发表于 2015-11-8 09:25

配乐是立体声的,然后和人声混录,混的时候把人声定位在声场的某个位置

cross 发表于 2015-11-8 09:28

红山老猫 发表于 2015-11-8 09:18
请问, 有哪几家是用点音源做录音的呢?

好像叫DELOSE

红山老猫 发表于 2015-11-8 09:45

quant2008 发表于 2015-11-8 09:25
配乐是立体声的,然后和人声混录,混的时候把人声定位在声场的某个位置

现代的廉价制作还是每个声部独立录音的

红山老猫 发表于 2015-11-8 10:04

红山老猫 发表于 2015-11-8 09:45
现代的廉价制作还是每个声部独立录音的

Delos 录制管风琴的确是倾向一对立体声麦克风,加上其他环境补助麦克风, 那是 John Eargle还掌管 Delos 录音的年代, 他在 2007 年去世以后, 我可不知道了。。。

真正点音源录制节目的是 Opus 3 !非常厉害的高手几乎没有一个失败的录音!我首次认识 Opus 3 是在80年代初, 的确是在黑胶的黄金时代,开天辟地的录音牌子

Opus 3 的确是很老的牌子, 在我80年代初, 就开始迷上他们的录音。 Delos 的节目除了几个我特别喜爱的,(如,犹太人的民族音乐) 有好多都不是我喜欢的(尤其是古典的范畴), 再者, 我认识 Delos 时, 他们已用 CD 发行他们的录音, 如果有黑胶LP 也不是在黑胶的黄金时代生产的(2000 年以后的制作, 无法重现黑胶最辉煌的一面)

cross 发表于 2015-11-8 10:25

早期台灣也有一些唱片公司採用這種錄音方式 現場空間殘響比較長 非常依賴錄音師的經驗 失敗率很高 反覆重來 音響展中賴英智的座談會也經常介紹和示範這種唱片 EMI公司雖推出很多數位多軌錄音 但也有一些唱片是這種錄音
我們所聽到的其實是所謂的罐頭音樂 多是錄音室裡多軌分開及合成 大量的後期剪接編輯等化完成

JINLIFENG 发表于 2015-11-8 10:28

关注

Julien 发表于 2015-11-8 10:39

红山老猫 发表于 2015-11-8 10:04
Delos 录制管风琴的确是倾向一对立体声麦克风,加上其他环境补助麦克风, 那是 John Eargle还掌管 Delo ...

但好录音却无法得到认同,为何?因为器材完全走样了,重播效果反而扭曲。
所以已经在扭曲的器材上了,再去评判录音,没有意义。而已经用了扭曲的录音了,再去评判器材,也没有意义。
只是国内99%重复犯了这些错。

cdzx11 发表于 2015-11-8 12:29

本帖最后由 cdzx11 于 2015-11-8 12:35 编辑

lbx 发表于 2015-11-8 08:11
典型的口水歌吧?我从不听。

口水歌吗?
那些被广泛应用的,用于人声测试的歌曲,有几首听不见齿音的?

或许我描述的不够准确,其实不一定是齿音,是一些不该听到的“细节”,反正我听着别扭。
说别扭不是说声音不好听,其实声音很好听,但放进声场里面就别扭了。

cdzx11 发表于 2015-11-8 12:31

Jet 发表于 2015-11-8 08:21
现在很多录音,尤其是多声道混音,都是虚构声场。

虚构没问题,只要虚构的可信就好

Jet 发表于 2015-11-8 12:57

Julien 发表于 2015-11-8 10:39
但好录音却无法得到认同,为何?因为器材完全走样了,重播效果反而扭曲。
所以已经在扭曲的器材上了,再 ...

哈!这就形成悖论了。没有完美的录音,也没有完美的器材。咱还是进音乐厅吧!

MclarenFX 发表于 2015-11-8 13:39

Julien 发表于 2015-11-8 10:39
但好录音却无法得到认同,为何?因为器材完全走样了,重播效果反而扭曲。
所以已经在扭曲的器材上了,再 ...

然后把差录音和差器材的表现奉为标准的老烧继续毒害下一代初烧,周而复始,子子孙孙,无穷无尽。:lol

MclarenFX 发表于 2015-11-8 13:43

红山老猫 发表于 2015-11-8 10:04
Delos 录制管风琴的确是倾向一对立体声麦克风,加上其他环境补助麦克风, 那是 John Eargle还掌管 Delo ...

早期的rca living stereo系列唱片,用的基本上就是点录音,那个声场效果太惊人了。再听听近些年的录音,唉,浆糊一般,真不知道这些人把立体声录音的魂给扔哪里去了。

cdzx11 发表于 2015-11-8 14:26

MclarenFX 发表于 2015-11-8 13:39
然后把差录音和差器材的表现奉为标准的老烧继续毒害下一代初烧,周而复始,子子孙孙,无穷无尽。

其实没那么玄,录音师只要稍稍用心一点就不会犯这样的错误。
让歌者站在两三米外唱歌,看看哪些细节是听不见的,录音的时候不要把这些细节录进去就OK了。

我不想跟人吵架,所以就不说我听的什么曲子了。
是不是口水歌我不知道,但这个录音可是发烧友常用来评价器材的,反正我是听不来。
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