huangjingpeng
发表于 2015-2-28 18:42
OP37 发表于 2015-2-28 14:02
所以我说你没搞懂BTL的工作原理,BTL同反相输出是互为地线构成回路的,否则电路不可能工作,因为两个放 ...
好吧,我一句句回复你
所以我说你没搞懂BTL的工作原理,(好吧,不懂)
BTL同反相输出是互为地线构成回路的,否则电路不可能工作,因为两个放大器同时工作,并且互为回路,(这句话是你唯一算比较正确的)
喇叭上就会出现两个方向的电流,(你的电学世界观需要改造,同一个回路不可能出现两个不同方向的,稍微懂那么一点儿电学常识都不会这么认为)
因为有180°相位差,所以这两个的电流不会冲突,(呵呵)
而且还会增大功率,具体的计算方法有个公式,(增大功率是因为增大了电压值,相同管子和线路的情况下,电流值还是不变,所以匹配相对单端较高阻抗才能增大不失真功率)
书上有,网上也可以找到,其实讨论到这里已经没必要进行下去,电学知识你在这一章节缺课了(那你估计上课睡着了)
,等你搞清楚了BTL工作原理再来看我提出的问题,(呵呵)
我想你会有另一种观点,贴上分立结构BTL简图,你应该能看懂
贴不上来,索性不贴了。。。(呵呵)
huangjingpeng
发表于 2015-2-28 18:48
以后你看看你这个言论你就会觉得非常搞笑
OP37
发表于 2015-2-28 21:28
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 18:42
好吧,我一句句回复你
所以我说你没搞懂BTL的工作原理,(好吧,不懂)
哈哈,我真的遇到牛人了,这么清晰的解释你都不能理解,好吧,你用你的语言告诉我BTL是如何工作的?
OP37
发表于 2015-2-28 22:05
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 18:37
呵呵,动不动别人那个不懂这个不懂
自己YY那种接法去吧……实践又不愿意、理论又扯淡,最最基础的都理 ...
我说过,我开这个帖子的目的是让大家来讨论我提出的“歪理邪说”,我说你没搞懂BTL工作原理,这句话并没有攻击你的意思,人生本就是活到老学到老,谁都有不懂的事物、理解出现偏差也很正常,但是要有一个虚心的态度,否则技术不会有长进,别人不理我有各种原因,有人不屑一顾,有人根本就不懂,有人正在关注想从中学到知识,我再说一遍,这里是电子论坛,是谈论技术的地方,回帖应该只涉及技术,说其他的等于放屁,只会影响心情,只会将话题引入歧途。
huangjingpeng
发表于 2015-2-28 22:08
OP37 发表于 2015-2-28 21:28
哈哈,我真的遇到牛人了,这么清晰的解释你都不能理解,好吧,你用你的语言告诉我BTL是如何工作的?
两组放大电路处于公共地(这样就形成两个输出端给扬声器形成回路,才有电流)
两组放大器的信号反相(这样两个输出端就有双倍电压)
电路不变、电流输出能力也不变,所以不削波电压提升,这样不削波的功率也提升了(体现在比单端负载阻抗高的情况下)
就这么简单。
huangjingpeng
发表于 2015-2-28 22:11
OP37 发表于 2015-2-28 22:05
我说过,我开这个帖子的目的是让大家来讨论我提出的“歪理邪说”,我说你没搞懂BTL工作原理,这句话并没 ...
谁先放屁,谁先说其他的?我又有哪里攻击你了?我言语几乎都是问题讨论,只是你的某些发音让我不爽,偶尔抒发下个人感受
而你,对于人的评论都过半了。还不知道谁不虚心,赞同你就是虚心,你就叫别人评评理吧!
前面我还贴图,说了很多希望你明白,你拒绝学习是你的事儿吧
算了 叫不行装睡的人
OP37
发表于 2015-2-28 22:14
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 22:08
两组放大电路处于公共地(这样就形成两个输出端给扬声器形成回路,才有电流)
两组放大器的信号反相( ...
你的回答确实很简单,正确与否暂且放在一边,我再问你一个问题:BTL同相输出端电流回路在哪里入地?
OP37
发表于 2015-2-28 22:17
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 22:11
谁先放屁,谁先说其他的?我又有哪里攻击你了?我言语几乎都是问题讨论,只是你的某些发音让我不爽,偶尔 ...
“看看论坛谁理你……还一点都不谦虚,”原文复制~~,这跟技术有关吗?算了,我们只谈电路。
huangjingpeng
发表于 2015-2-28 22:29
OP37 发表于 2015-2-28 22:14
你的回答确实很简单,正确与否暂且放在一边,我再问你一个问题:BTL同相输出端电流回路在哪里入地?
“地”为什么叫“地”?你理解了这个你就知道为什么要有地:lol
OP37
发表于 2015-2-28 23:40
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 22:08
两组放大电路处于公共地(这样就形成两个输出端给扬声器形成回路,才有电流)
两组放大器的信号反相( ...
才发现你已经离线~~,好吧,我也学你的逐字逐句来回复你~~。
两组放大电路处于公共地(这样就形成两个输出端给扬声器形成回路,才有电流)
两组放大电路【没错】处于公共地【也没错】(这样就形成两个输出端【也没错】给扬声器形成回路【没看懂,如果换成“与扬声器形成回路”那才对,估计是这个意思吧】,才有电流)【这里就有大问题了,既然谈到电流,就有流动方向,我们知道电流是从正极流向负极,也就是常说的地线,才能形成回路,可是BTL的地线在哪里?BTL输出不接地,但是电路却能正常工作,很奇怪吧~~,你的解释这个电流去向不明,也就是说电路不能工作】
两组放大器的信号反相(这样两个输出端就有双倍电压)
两组放大器的信号反相(这样两个输出端就有双倍电压)【这个双倍电压是怎么来的?因为信号反相,电压就可以变成双倍?好吧,放大原理暂且不谈,您觉得可能吗?12V电源的放大器按80%效率计算,给输入端溃入电源电压,输出电压是9.6V,双倍电压就是19.2V,超过电源电压了,恭喜您,您获得了一台发电机,能量守恒定律被您推翻了】)
电路不变、电流输出能力也不变,所以不削波电压提升,这样不削波的功率也提升了(体现在比单端负载阻抗高的情况下)
电路不变、电流输出能力也不变,所以不削波电压提升,这样不削波的功率也提升了【很突兀,这句话很难理解,是什么样的电路不变?电流输出能力也不变?BTL的核心是输出电压不变,电流输出能力翻倍,换句话说是电流利用率提高换来输出功率增加,跟你的说法完全相反,你说的是电压提升】,(体现在比单端负载阻抗高的情况下)【这句话也很难理解,跟前面的解释一点关系也没有,是说BTL的功率提升用在高阻抗负载场合才会比较适合?其实BTL的最佳应用场合就是低阻喇叭,因为低阻抗需要更大电流,BTL的强项就是大电流输出】
就这么简单。
【原来这就是你的理解,确实很简单,但是很无语】
OP37
发表于 2015-2-28 23:49
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 22:29
“地”为什么叫“地”?你理解了这个你就知道为什么要有地
这是最基本的电子常识我当然理解,你不要左顾而言他,回答我:BTL同相输出端电流回路在哪里入地?
huangjingpeng
发表于 2015-2-28 23:52
OP37 发表于 2015-2-28 23:49
这是最基本的电子常识我当然理解,你不要左顾而言他,回答我:BTL同相输出端电流回路在哪里入地?
不入地
地只是连接两个功放电路的媒介,形成闭合回路的点,扬声器不入地
huangjingpeng
发表于 2015-2-28 23:56
OP37 发表于 2015-2-28 23:40
才发现你已经离线~~,好吧,我也学你的逐字逐句来回复你~~。
两组放大电路处于公共地(这样就形成两个 ...
具体看我101楼回复,之前回复也有纰漏
“指的两组放大器处于公共地”意思是两组放大器地是公共的,所以是公共地,公共地就成了连通两组放大器形成回路的媒介,别理解为全在地上趴着:lol,那样就短路了。
huangjingpeng
发表于 2015-2-28 23:59
OP37 发表于 2015-2-28 23:40
才发现你已经离线~~,好吧,我也学你的逐字逐句来回复你~~。
两组放大电路处于公共地(这样就形成两个 ...
呵呵,交流是交错流动的。交流电上有火线、地线(为了区分保护接地,所以一般称之为零线)、保护地线。
为了简化和区分保护接地,我们就只说零线
火线和零线构成回路,那你说电流怎么流?难道全是火线流向零线?难道不是交替的吗?
另外电流和闭合空间的水流一样,流入流出同时发生。
OP37
发表于 2015-3-1 00:05
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 23:52
不入地
地只是连接两个功放电路的媒介,形成闭合回路的点,扬声器不入地
扬声器没有接地,因为它不需要地线,我画的图上很明白,这个谁都能看懂,我问的是BTL同相输出端接上扬声器后的电流回路在哪里入地,或者说这个放大器输出的电流回路是怎样的?你该不会说它没有回路、不需要回路吧。
OP37
发表于 2015-3-1 00:10
huangjingpeng 发表于 2015-2-28 23:56
具体看我101楼回复,之前回复也有纰漏
“指的两组放大器处于公共地”意思是两组放大器地是公共的,所 ...
你总是把些最基本的电学知识不停的解释,还有下面交流电的火线、零线、地线,我真的不想回答,太初级了,要你回答一个电路问题就这么难吗?BTL同相输出端电流回路在哪里入地?
huangjingpeng
发表于 2015-3-1 00:17
OP37 发表于 2015-2-28 23:40
才发现你已经离线~~,好吧,我也学你的逐字逐句来回复你~~。
两组放大电路处于公共地(这样就形成两个 ...
【这里就有大问题了,既然谈到电流,就有流动方向,我们知道电流是从正极流向负极,也就是常说的地线,才能形成回路,可是BTL的地线在哪里?BTL输出不接地,但是电路却能正常工作,很奇怪吧~~,你的解释这个电流去向不明,也就是说电路不能工作】
对你这个回复,我……你没看我说的?还正极负极?音频是交流,正负极不等同于直流的正负极,而是为了统一相位而标识的。那么两个输出臂是正负交替的,这才是交流。即便是单端推,地是0电位,臂也是随着音频波形正负交替的,他们对于扬声器实质上是一样的,BTL只是为了提升音频的电压增益
【这个双倍电压是怎么来的?因为信号反相,电压就可以变成双倍?好吧,放大原理暂且不谈,您觉得可能吗?12V电源的放大器按80%效率计算,给输入端溃入电源电压,输出电压是9.6V,双倍电压就是19.2V,超过电源电压了,恭喜您,您获得了一台发电机,能量守恒定律被您推翻了】)
呵呵,如果单电源、输出耦合,那么放大音频电压只有电源的一半,BTL电源电压利用率高,所以车载往往单12V功放都是BTL的。另外你指的变压器可以升压吗?电压等于能源?呵呵……有了电压电流和时间才是电能……怎么能量不守恒了?在音响里,一般排除瞬态功率,那么就是持续功率守恒,这样也守恒了啊,所以说要匹配高阻抗,理想下某功放比如能输出只有持续12V不失真电压、输出2A不失真电流,那么恰好负载6欧扬声器,那最大只有24W不失真功率对不对?恰好电压电流都得到了最佳利用对不对?
那如果负载12欧呢,即便能输出2A不失真电流,但是最大不削波电压只有12V,那么最大不削波输出功率是12W对不对,原本24W的潜力没有用到是不是?所以要BTL形式,匹配高阻抗。特别是那些电压增益很低,但是电流输出够大的功放管或者集成块,匹配高阻抗扬声器,必须BTL才能有效发挥其功率潜能!!那么,如果这种功放BTL,那么最大不削波电压理论上就能翻倍为24V,这样输出2A,理论上就能有48W,但由于内阻提升,电流值可能反而下降,所以更适合高阻抗,比如匹配12欧和单端推6欧功率一样,但这是理想情况下,实际上还有损耗,阻抗越低损耗越大,所以BTL是匹配高阻抗扬声器产生大功率的标配。
再往下你的疑问,上面一句已经给了解答。
huangjingpeng
发表于 2015-3-1 00:20
OP37 发表于 2015-3-1 00:10
你总是把些最基本的电学知识不停的解释,还有下面交流电的火线、零线、地线,我真的不想回答,太初级了, ...
我已经回答了,扬声器不入地,不入地 不入地 不入地
还要怎么回答???
电流的关键点就是两个功放的输出端,就这一条通路
地的概念就是0电位参照,另一个作为变化电位,就产生电信号
而不需要这个0参考点,两个对地同时变化的电位,他们连通也是一组新的信号,比如BTL就是两组反相的信号合成一组幅值更大的信号
地就像运动学里的参考点,一般参考点就是大地,所以电学也引入“地”这个词
huangjingpeng
发表于 2015-3-1 00:22
OP37 发表于 2015-2-28 23:49
这是最基本的电子常识我当然理解,你不要左顾而言他,回答我:BTL同相输出端电流回路在哪里入地?
另外你真的解释下什么是地?
为什么要有地?
为什么叫地?
地起到什么角色?
不要逃避!
Julien
发表于 2015-3-1 00:25
……功放电路基础你们去隔壁功放区继续讨论吧,此贴关闭。