BTL功放-6db音箱分频的问题
本帖最后由 OP37 于 2015-2-17 12:53 编辑简单的-6db二分频用一只电容接高音，用电容和喇叭阻抗组成RC高通滤波器，低音喇叭什么元件也不接，用低音喇叭自身的高频衰减来达到低通目的，这样的分频方式在单端输出（即喇叭冷端接地）时没有什么问题，但是用于BTL功放问题就来了，BTL是同、反相都在输出，只不过相位相反，如果只在同相端接电容、反相端不接，这样虽然可以响，而且也可以起到分频作用，但是从电容校声的角度看，这样的方式很不合理，同相端信号是经过电容的，而反相端没有电容，功率信号直接进入了扬声器，这样势必会造成音质劣化，所以BTL的分频电路应该在反相端也串入电容，而经典的RC分频电路是一个电容单端输出，现在BTL方式电容变成了两个，我的理解，这两个电容应该视为串联来计算分频点，不知道是否正确？另外，我们知道在交流耦合中应该使用无极性电解，也可以用两个有极性电解同极性串联来获得无极性电解，现在BTL中能否在同、反相端各使用一个有极性电解同极性接喇叭来等效无极性电容？请大家帮忙解惑，共同探讨，踊跃发言。
附图更直观一些
:handshake:handshake xingfumeiren 发表于 2015-2-17 00:22
请多指教:handshake 高手去哪儿了:dizzy: 只要扬声器端没有接地，分频器单端与推挽的接法是一样的。 okk 发表于 2015-2-17 20:45
只要扬声器端没有接地，分频器单端与推挽的接法是一样的。
是的，在推挽输出中RC或LC分频可以接其中任意一臂，都可以正常工作，但这绝对不是理想的工作方式，我现在的做法是把电容分成上下两臂，用虚地法计算上下两臂分频点，两个电容的容量实际上就是反相串联后的电容值，其实已经想明白了，可以用两个有极性电解，在BTL回路中两个有极性电解就等于一个无极性电解，因为分频点就取决于串联之后的电容值。 本帖最后由 huangjingpeng 于 2015-2-22 10:49 编辑
在串联的回路上，随便接哪段是一样的，电流同样经过两根线
成品音箱也不是这么接的？你见过成品的无源音箱注明不适合BTL吗？
有极性电解电容反串成无极性电容应该可以
就如楼上所说，扬声器没有接地，只有一条唯一的回路经过扬声器音圈
所以接哪段是一样一样的 OP37 发表于 2015-2-17 23:00
是的，在推挽输出中RC或LC分频可以接其中任意一臂，都可以正常工作，但这绝对不是理想的工作方式，我现在 ...
理想的工作方式，应该是怎么样？ huangjingpeng 发表于 2015-2-22 10:46
在串联的回路上，随便接哪段是一样的，电流同样经过两根线
成品音箱也不是这么接的？你见过成品的无源音 ...
我是从电容校声角度把电容分开，因为如果只在同相输出端接电容，反相端过来的信号没有流经电容就进了扬声器，推和挽的信号音色肯定是有区别。 icet 发表于 2015-2-22 20:14
理想的工作方式，应该是怎么样？
BTL功放理想的工作方式应该是正反相输出端都接上分频器，我觉得应该这样。 本帖最后由 huangjingpeng 于 2015-2-23 02:08 编辑
OP37 发表于 2015-2-23 00:33
我是从电容校声角度把电容分开，因为如果只在同相输出端接电容，反相端过来的信号没有流经电容就进了扬声 ...
兄弟
摒弃你所谓的电容校声角度
你的电学世界观需要改变
你如果在正相或者反相的其中一个放大电路里面经过了改变，可能会导致正负波形不对称，推和挽的信号放大波形不一致
但是输出了后，是同时驱动扬声器，负载的电子元件可以工作（消耗能量），必定需要有电流
扬声器不接地的话只有两个接线端子，也就是一条回路
如果在其中正相放大到扬声器的那侧引线加了电容，那么正相放大时电流从正放大器流向负放大器，这个通路就是有电容，放大器他本身不可能“知道”电容是加在哪里的。
就像电流经过N个电阻电阻分压再进入灯泡一样
由于正常的电阻没有极性
所以无论是电流从电阻这边一路走向灯泡然后回去构成回路，还是电流倒过来
又或者任意排列这几个串联的元件顺序，这个电路功能参数依旧不变
除非你串联了有极性的元件（比如有极性电解电容、二极管等），否则正反特性一样
推10万步说，这种BTL放大电路哪怕你串联单向特性的二极管，实际上两个放大电路的负载也一样……当然扬声器不能正常发音:lol
不知道这样你懂了没有？
OP37 发表于 2015-2-23 00:39
BTL功放理想的工作方式应该是正反相输出端都接上分频器，我觉得应该这样。
如果这样做，那么……不存在单独接某个相位的输出串联元件，因为都是通过一组负载，一个通路
如果你都接上分频器，等同于两个分频器直接串联……那么你想想后果…… huangjingpeng 发表于 2015-2-23 02:04
兄弟
摒弃你所谓的电容校声角度
感觉是你自己没懂，BTL并不是简单的推挽，推挽是交流波形上下半周的放大重合，BTL是有180相位差的全周波推拉，上下两臂都是全波信号，你可以换成平衡输入放大器来看待，对喇叭来说，BTL就是平衡输出，如果平衡放大器的同相输入端接了耦合电容，而反相输入端没有电容会是什么样的输出波形？同理，喇叭的RC分频，只在一臂接电容的声波波形必然是有问题的。 OP37 发表于 2015-2-23 12:07
感觉是你自己没懂，BTL并不是简单的推挽，推挽是交流波形上下半周的放大重合，BTL是有180相位差的全周波 ...
不必在意功放是否BTL输出, 音箱(包括扬声器和分频器)作为一个无源器件, 那么它两端的电势差(及其变化趋势)就决定了此刻的工作状态.
你说的波形无非是参考点的问题. 在全平衡系统中, 以地为参考, 两个平衡输出的确是互相反相, 相互对称的信号.
但是对于音箱来说, 无所谓啊... 音箱并不知道"地"是什么, 你给它的信号只不过是双倍幅度于平衡信号中的某一半的一个音频信号罢了...
这个道理非常容易理解... OP37 发表于 2015-2-23 12:07
感觉是你自己没懂，BTL并不是简单的推挽，推挽是交流波形上下半周的放大重合，BTL是有180相位差的全周波 ...
对你非常无语，你根本没看我的话，两个输出臂同时驱动一个喇叭，在一个回路里，而且只有一个回路。论坛也是，这么简单的问题都没人回答。。。你要加强学习。。你不要生气，说真的你的理解和我小学的理解一样，只有火零或者正负概念，不存在电流的流动的概念，形成回路了才有电流，喇叭是通路元件。。。。 okk 发表于 2015-2-17 20:45
只要扬声器端没有接地，分频器单端与推挽的接法是一样的。
的确是这样的, 扬声器不接入"地"这个参考点, 那不管是单端信号还是平衡信号的冷热接进去, 效果都是一样的.
huangjingpeng 发表于 2015-2-23 12:21
对你非常无语，你根本没看我的话，两个输出臂同时驱动一个喇叭，在一个回路里，而且只有一个回路。论坛也 ...
呵呵，我不知道谁是小学的理解能力，回路，你说的没错，你只知道了从同相到反相是回路，但是BTL还有从反相到同相的过程。 本帖最后由 OP37 于 2015-2-23 13:00 编辑
doraemon2112 发表于 2015-2-23 12:20
不必在意功放是否BTL输出, 音箱(包括扬声器和分频器)作为一个无源器件, 那么它两端的电势差(及其变化趋势 ...
BTL的参考点是输入相位，不是地，从电流回路来看，有从同相流往反相的，也有从反相流往同相的，只在其中一臂接电容就破坏了平衡结构。 本帖最后由 huangjingpeng 于 2015-2-23 13:20 编辑
OP37 发表于 2015-2-23 12:50
呵呵，我不知道谁是小学的理解能力，回路，你说的没错，你只知道了从同相到反相是回路，但是BTL还有从反 ...
呵呵。如果是双音圈喇叭，公共端接地，你说的做法就有必要。
问你个问题，两个一样的喇叭串联接在你的桥接放大器上，他们之间的连线串联个电容，那你说是算串在哪边？
早就有人提示了你跳出接地的下的思维判断。。。
另外音频是交流信号，不需要你再重申。。我用那个电流类比，就是想说明一条串联回路中顺序不至于，你电流反过去和元器件顺序改变有什么区别？（前提是你别串联双向电流特性不一样的元件，比如有极性电解和二极管等）
还呵呵 OP37 发表于 2015-2-23 12:55
BTL的参考点是输入相位，不是地，从电流回路来看，有从同相流往反相的，也有从反相流往同相的，只在其 ...
呵呵
参考点是构成电路回路的，有了参考才有电压值。你倒好，参考点居然是一个抽象词汇。。
另外你的电容难道是单向导电的二极管？如果串联二极管那的确不同。