okj 发表于 2015-1-30 09:22

探讨DIY为何会失败的成因?

本帖最后由 okj 于 2015-2-1 08:36 编辑

特别说明,我不是要否定DIY,只是想利用自己的失败经验给大家提供一些参考,少出错或是不出错,因为出错就意味着金钱和劳动成果的巨大损失。

首先说明没有科学性,因为取样人数有限,只是从我自己的经历和网上看到的实例分析得出,欢迎大家补充。
自认DIY一直很成功或是自认是专家、只靠耳朵收货就当成笑料看看。本来发烧就是为追求个性才喜欢,没有谁对谁错,谁优谁劣。

如果DIY没有交流,那就是闷烧,有啥意思?
近2年来一直在做各种有关的小实验,没有啥目的性,只是想搞明白自己一直以来对DIY心存困惑的问题。
简单归纳下,但不会涉及任何产品的名称,不是怕啥,一个业余爱好者翻不了天,只是感觉大家都不容易。再者担心自己的测试环境、得出的数据也许有错,误导自己好说,坏别人名声就是不地道之举。
通过小实验发现我以前的认识有很多错误,音箱并非是简单的照猫画虎、或是买个相同的单元做个相同的箱子就能出相同的效果,如果能这么简单就好了。

由于是在线编写,错误难免,请大家理解。

发现主要有以下几个原因:

1.错误的数据误导出背离DIY初衷的结果

厂家公布数据与实际测试的差异,特别是国内厂家公布的数据和测试差别太大。
如果用错误的数据,我们一开始就输在起跑线上了,还说超谁,能否做出个合格的箱子全靠运气,碰上就成功,但大多数时候都是瞎猫碰不上死耗子。
这可能令大家都很沮丧,难道就不DIY了?这结论不敢乱下,当然只是为做出个出声的箱子,也是一种玩法。

后边我会用实际制作验证,根据每个单元的测试数据,设计出精确的容积,充分注意到细节,如果不成功从此远离DIY。

喇叭全面数据的用处和重要性大家都知道就不展开说了,只是用实例来进行说明差异会如何。因为在所有测试数据中,只有阻抗部分受环境影响比较小。
我测试了一组8寸单元的所有数据,标称阻抗8OHM,但实测一个是7.6OHM,一个是8.6OHM。这里不是直流电阻,是用DAAS测出的标称阻抗。
当然如果根据国家标准正负10%、15%、20%也都是合格品。但这已经和HIFI关系不大了。


如果我们用8OHM来制作分频器,计算出的数据及模拟曲线,下边框中的是高低分频点。

这是按照标称8O

这是实测7.6O

这是实测8.6O


当然如果有人认为误差10%以上是可以容忍的,那就不用看了。如果把各种误差累积起来,想都不敢想还HIFI?
以上的例子很明显,如果按照标称8O去设计制作分频器,2个箱子的分频点肯定难以统一,无论是听感、曲线将会出现严重的不统一,最终的结果DIY出的是个不伦不类、响起来可能也不错的音箱,但难说HIFI。

由此可见,精准的数据是基础,首先要保证我们能做出一个合格的音箱。
而且,发烧是为了追求个性化,用量化、精确才是DIY应该表现出来的风格,否则就失去了DIY的意义。

尽管我打算不再继续本帖,但有些话要说明白,否则会给人留下个故弄玄虚的装B货的印象。

通过本帖再次体会到发烧者之间的理念不同,很难沟通。例如本坛中有人认为相位无关紧要,但实际是近年来很多专家意识到相位严重左右音色的塑造。

我也明白了某位版主的苦衷,这里就不多说,说多了都是泪。论坛就是江湖,有江湖就有矛盾。

我记得以前有位牛人的帖,一张雨果碟一只万用表调音箱,其技术造诣之高深很少见。
当时理解不了他的音箱的参数都是函数变量,L、C的精确与否会引起相位的变化等等。
我也是做各种小试验才慢慢的理解了这位牛人当年苦口婆心。

有人说我强调阻抗是高大上,好,我用实际测试来给你看看高大上的影响。

先说明这是一个理论额定阻抗8OHM设计的2分频,12DB/3000分,失败的曲线。这 不是相位谷,和正反接没有关系,只是举例说明参数不统一会出现哪些变化,尽管用的是个失败的曲线。
注意观察深谷位移。

这里的标示写错,同时也请注意衰减网络按理论统一值计算出时的变化。

实测7.6O时

实测8.6O时


音箱失真1%就已经可以听出,如果没有精确的、就是精确也未必能做到100%精确,但要有这种意识。
想说明的是如果不事先就采取预防手段,各种元件失真和因素失真纠结在一起涌出,超出1%,我们DIY出来的音箱就没有好音质,我们面临的就是失败。

但愿有人能够真正明白我本帖想说的目的。







这里高手砖家太多,再说下去也是献丑的徒劳,本帖至此over,抱歉又烂尾了!
原本也是无营养的废话居多,有些人继续持有自己的理解与看法!
:shutup:

gyzhq 发表于 2015-1-30 09:41

准确的数据是基础,要不后期调校太费工夫

okj 发表于 2015-1-30 10:22

gyzhq 发表于 2015-1-30 09:41
准确的数据是基础,要不后期调校太费工夫

如果按不准确的数据,后期有些也很难调过来。

三条A 发表于 2015-1-30 11:37

等下文,多谢楼主分享心得。

leo4090 发表于 2015-1-30 11:56

中国产品特点,内销质量差,出口品质很好。用这样的喇叭做音箱不会好听。成品箱喇叭质量还行。

20-20 发表于 2015-1-30 12:04

绿叶下的小草 发表于 2015-1-30 12:20

okj 发表于 2015-1-30 12:26

对这种说法不能苟同,就是懂基础知识,给你的单元纸上写的和实际中的差距很大,你就是把天才设计师叫来,他也就是弄出个能出声的音箱而已。
我感觉我很多DIY的成果就是如此。
因为没有测试设备无法知道具体实际的数据,只能信工厂给的数据。

刚刚的事情,我测试了几年前购买的16寸,这么多年没有拆箱。
才测了一组,阻抗一个是7.2OHM,一个是9.2OHM,阻抗一变其他的连想都不用想,无法一致。
还有一组没有测试,等一会儿再测。

不用怀疑我的测试设备,音响工厂用专业DAAS3L。

okj 发表于 2015-1-30 12:26

本帖最后由 okj 于 2015-1-30 12:29 编辑

重复

锥盆洗手 发表于 2015-1-30 12:35

怀疑一切但不否定一切,DIY音箱之道。

hifi168yes 发表于 2015-1-30 16:09

何为成功?何为失败?有人玩个3、4寸全频已津津乐道,更有人玩到18、20寸还不称心,所有数据难道不是为耳朵服务?不好声的喇叭再好的数值又有何用?

howewh 发表于 2015-1-30 17:20

两个喇叭的一致性是很重要的。建议先买10个,然后卖掉8个,这样可以得到比较好的一对......

okj 发表于 2015-1-30 17:47

看到有些人的发言好像说我是在否定diy,拜托各位一定要看看内容再发言,否则楼就彻底歪了。
按理说这里是相对专业的论坛,大家都有足够的基础知识。

giuky 发表于 2015-1-30 22:09

okj 发表于 2015-1-30 17:47
看到有些人的发言好像说我是在否定diy,拜托各位一定要看看内容再发言,否则楼就彻底歪了。
按理说这里是 ...

你没有说否定DIY,但内容好像有这种意思,也许有很多人和我一样不懂数据,但一样可以DIY,只是结果有好有坏,什么是DIY?DIY的精神是什么?我一直都很羡慕那些会自己做箱子的人,很早以前就想着要是有朝一日自己也能做一对出来,
哪怕声音不怎么样那也一定会是件很有意义的事。但是DIY可以学到很多东西,可以进步,我相信那些高手也是从无到HIFI-HIEND境界的,

Nhe261 发表于 2015-1-30 22:19

楼主明显不理解DIY真正的意义跟乐趣。DIY

Nhe261 发表于 2015-1-30 22:28

DIY的乐趣就在于参与,享受那个过程。至于结果那个就见仁见智了,每个人的需求不一样,没法用一个标准来衡量。至于说耳朵收货那更是DIY 的精髓,所众口难调,要想做到每个人都满意很难。但DIY 做到自己满意很容易。至于过段时间又不满意了,那也是见识跟知识增长的自然结果。那就接着折腾。有的产品最终用户才是服务对象,最终用户满意了那这个产品就成功了。但

okj 发表于 2015-1-30 22:35

既然上边如此想,恕我多嘴了。

指日可待 发表于 2015-1-31 00:17

楼主继续,支持你

20-20 发表于 2015-1-31 04:26

okj 发表于 2015-1-31 07:21

20-20 发表于 2015-1-31 04:26
兄台那里的,有空帮我测我那对二十一寸参数。

山东,好啊,你到时候发过来帮你测测,但也只能参考,因为我们的测试环境毕竟和国家标准规定的有差距。只能是和厂家的比对参考着用,也不能否定人家厂家的就完全错误。
通过测试,发现我从国外带回来的单元,和厂家规定的最接近,国内产品差距就大点。
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