吻子 发表于 2014-9-1 20:59

奶爸出手非同凡响 榨干奶妈NAC82前级最后一滴

汁;P




很多奶妈爱好者都叫我做前级。我说奶妈自从一出道开始,哪怕是最吊丝的时候,正正经经做的前级(不算合并机)都是不带电源的---电源都是外置的。为什么要这样?天知道。所以小弟认为,做奶妈前级,不用分体电源,那就不得其道。
一用分体电源,那成本立即就高了。至少你得2个机箱。然后你还得最少3个DIN座,然后还要一条5针SNAIC线---负责将音频传回到电源,负责将电源传输到前级。奶妈的前级电路抗干扰能力非常不好,所以它整个前级机箱都是接地------信号地做屏蔽用的。并且这个前级外壳不能接大地,否则会有干扰噪音。

有人就问了,难道非得将前级音频信号传回电源么?难道非得将电源独立出去么?

那到不是,只要结对线,应该都能响。;P


但是站在我角度看,不做分体电源的奶妈前级,我还不如不做。;P

在其他奶妈帖子里,陆续提到过关于奶妈前级电源的一些看法,这里集中介绍一下HICAP和SUPERCAP。





先看HICAP

这是后期的DR版本,所谓DR就是分离原件稳压的意思。以前都是用金峰317K稳压,最后来就改成图片这种。其他没什么变化。

CH1===左声道

CH2===右声道

0EV===地线

在奶妈系统里,我再重申一次,只有音源CD哪里是将音频信号地跟220V大地链接短路的。后面所有其他换件都不链接。

就HICAP而言,220V进来的地线跟电源外壳链接,这是其他所有电源,后级的做法。
然后看背后接口,最右边那个就是标准5针240度插座。负责取得音频信号,输出24V电源。
然后剩下3个4针240度的DIN座就负责将前级的音频信号输出到其他各个部件,比如后级,或者电子分频诸如此类。
也就是说,NAIM的前级输出的信号,要先经过前级电源再输出到后级,如果前级到电源是1.2米,电源到后级是1米,那么就等于走了2.2米的线,还不算中间姐姐查查之类的环节。从“科学”角度看,TMD绝对反“科学”。
:lol


LaMer 发表于 2014-9-1 21:02

强势沙发,坐等学习

new1510 发表于 2014-9-1 21:04

我要去3D现场调查一下真相

吻子 发表于 2014-9-1 21:07






如大家看到的上图,HICAP只有一个电源输出口。那么大个变压器---500W,+2个大滤波(15000U),再来2个金峰317K稳压(后来改DR),就为了输出2路24V给前级用。。。是不是太蛋疼太浪费了?

绝对不”不科学“

因为只有一个5针DIN座,所以只能给一台普通前级用----所谓的普通前级就是也只有一个5针DIN座的那些,比如72,32.5,102之类。

另外,它的2个24V,并不是一个左声道一个右声道的。
在这些普通前级里,前级电路总体分为左缓冲,右缓冲,左放大,右放大四个模组。----不算MM,MC唱放之类的,特指CD。
一般应用的时候都是2个缓冲一组24V,2个放大一组24V。
也就没有左右声道分离的说法。
说白了,入门前级木有这等待遇。


自贡老盐商 发表于 2014-9-1 21:15

等上演大戏:lol:lol

陈留香 发表于 2014-9-1 21:16

太TM奢侈了,,,

吻子 发表于 2014-9-1 21:19



然而,中档前级,就不是只有一个5针电源DIN座了。像82,202这些前级都设计了兼容1个和2个DIN座。也就是说他们可以同时用2台HICAP供电。以82为例---其他支持2台HICAP供电的前级都大同小异。






前面那台是新款的282,跟82是同一个定位的。只不过比82贵很多很多。:lol

以82为例子,屁股后面就有HICAP1,HICAP2两个插口。中间还有个LINK。如果用1个HICAP的时候,那82就跟72之类区别不大。这个时候要短路LINN---官方有个小帽子配的。
当拔掉LINK帽子,就可以使用HICAP2。
使用2个HICAP的时候,82就开始有点上档次,实现左右声道分离供电了。

下面那个NAPS接口是一个专门的NAPS电源给控制面板和继电器供电用的,这也是标准前级跟鞋盒前级的区别之一。鞋盒前级没有分开这个设计,当然鞋盒前级也没有遥控选择之类功能。

但是这里有2个问题:
1,82跟下面其他鞋盒前级不同,以CD信号为例子,它一共有6个模块---分别是左缓冲1,左缓冲2,左放大----右声道同样。这样以来,就算是2个HICAP,也只能提供4路24V,但是内部一共需要6路。。。因此,奶妈被迫的将2个模块并到一起用一路,这样。。。4路也可以了。:L

2,2台HICAP,比1台HICAP好多少?或者有木有更好的方案?:o

cy1098 发表于 2014-9-1 21:25

继续关注。

吻子 发表于 2014-9-1 21:37

本帖最后由 吻子 于 2014-9-1 21:40 编辑

:lol



就上面的82为例子,问题1,奶妈的解决方案显然是一个折中的方案,甚至可以说是故意降级的方案。而问题2,在我亲身经历上,没有对比过2个HICAP。但奶妈前辈对比认为,2个HICAP比1个HICAP并没有特别大的惊喜。

那难道82就如此了吗?

非也。

向下看齐是不对的,必须向上看。:lol

在奶妈产品线上,HICAP是最先出现的。大约80年代初,伴随着白边135旗舰后级和当时的主流前级白边32.5一起出来的。编号最小10000号都有。再小我就不知道了。
后来出了NAC52作为当时的旗舰,这貌似已经到了80年代末了,这个时候奶妈开始有点高大上的感觉了。:lol
NAC52出来的时候,配上的是一个超级豪华的电源,叫52PS。下图就是。



论硬件配置,52PS绝对是奶妈分体电源里最复杂,配置最高的一个。没有之一。2个变压器--大的负责音频24V,小的是负责显示面板,继电器之类使用。
4个大水塘,7块金峰317K稳压模组,一共提供14路24V电压输出。。。表说多奢侈了。

:lol 蛋是


不知道欧洲那边出了什么规定,还是其他原因,不准用2个变压器了。。后来奶妈都改用1个。

可能是52PS造价太贵,也可能是还有其他原因---比如像82这种机器应该如何提升?

特别大的惊喜,来自特别大的投入---------对82来说,2台HICAP不是正路,1台SUPERCAP才是王道。

于是,NAIM弄了个SUPERCAP。。这个神奇的电源一直成为常青树,因为它比52PS有更多的用武之地。52PS只能给NAC52供电,但是神奇的SUERCAP不单可以给NAC52供电,还兼容输出2个HICAP,甚至他还可以接自己加的电子分频器。。。






从图片配置看,它的变压器体积差不多,但是只用了一个。也就是说它这个500W的变压器有多个绕组。另外7块稳压模组也在。4个大滤波所见到2个。接口看屁股就知道了,明显标记出NAC82使用的2个HICAP接口,HICAP1,HICAP2,52PS一应俱全。。。神了。;P


实际对比的时候,毫无疑问,它的确比2台HICAP更好,可以明确感受到82比鞋盒高一档次的实力。

:lol 当然,花费就不是2个HICAP能解决的了---以二手价论,目前相差不多。

但是论电源,大家都是4组24V输出,明显2个HICAP配置比1个SUERCAP强啊。。。不解:D


吻子 发表于 2014-9-1 21:41

今晚先到这,太累眼了。

tyarts 发表于 2014-9-1 21:50

大师向来都是反传统的,向大师致敬

陈灌希 发表于 2014-9-1 21:54

来睇睇

tda8512 发表于 2014-9-1 21:59

雨疏风狂2 发表于 2014-9-1 22:59

楼主算是吃透奶妈了,赞。

阿四 发表于 2014-9-1 23:28

学习

凡曲 发表于 2014-9-2 07:10

HI---SUPER,再下来该设计什么等级?

ele-tube 发表于 2014-9-2 09:16

jihao

吻子 发表于 2014-9-2 09:57




由于标准前级像82,102,202这些将控制显示面板和音频24V分开供电,所以NAIM专门为他们配了一个上面这个叫NAPSC的外置小电源,专门负责控制面板和继电器使用。这个小电源只输出16.5V。在前级内部还有一级稳压给不同的电路用,比如继电器一般是12V,显示控制部分单片机数字电路一般是5V,电动电位器之类是12.5V。

既然对82来说,1个SUPERCAP比2台HICAP还要强大,我暂且不管它为什么,因为事实胜于雄辩:lol
那就再仔细对比一下SUPERCAP跟HICAP到底在硬件上有多少看得见的差别?
再次以DR版本为例。





如上图,可以看到的就是,一台SUPERCAP=1个HICAP变压器+1对住滤波+7个稳压模块。。。。剩下的2个小住滤波负责的不是音频部分,而是代替NAPSC小电源的。
如果非得要问为什么,或者就是一致性,同等性的问题吧。具体我说不清楚。

到了这里,榨干82的最后一滴汁的目标就已经渐渐出现了。:lol

既然SUPERCAP作为上下兼容82和52的前级电源应运而生,那么对于82来说,毫无疑问就是做一台它的NA82PS--同时向上兼容52;P


吻子 发表于 2014-9-2 10:02






由于要向上兼容52,所以就必须要用到19针大插座,大插座定义就这样。一共19针,空出一针剩下18条。CH1,CH2,GND去掉3根就是15根。
剩下就是24V。。。





稳压模块---少不了定做散热。。这些都没啥好说的手工活。:lol

寻星向南 发表于 2014-9-2 11:38

:) 好看,吻兄厉害,找到这么多资料
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